Demokrasi ve Atılım Partisi (DEVA) Partisi başkanı Ali Babacan, Cumhuriyet’e yaptığı özel açıklamada yaklaşmakta olan Cumhurbaşkanlığı seçimini, “tek adam”ın değil, uzlaşı külçeşidinin kazanacağını söylemiş oldu.
Babacan, Genel Yayın Direktörümüz Arif Kızılyalın ve İktisat Servisi Müdürümüz Jale Özgentürk’ün sorularını yanıtlarken gündeme ait kıymetli tespitlerde bulundu. 6’lı masanın yola çıkış sürecini Cumhuriyet’le paylaşan Babacan, “İlk günlerde bilhassa Kemal Bey’i kast ederek ‘Bu partilerle ne işiniz var’ diyenler, şimdilerde ‘6’lı masayı dağıtmayın, seçime birlikte girin’ ricasında bulunuyor. Bu epey önemli” dedi.
“TÜRKİYE’Yİ UÇURUR”
– 6’lı masaya katılımınız nasıl oldu?
Partimizi kurduktan daha sonra, 74 unsurluk bir anayasa çalışması yaptık. birinci vakit içinderda 2021 Ocak’ta CHP başkanı Sayın Kemal Kılıçdaroğlu’na ziyarette bulundum. Anayasa değişikliğinin gerekliliğini tabir ettim. ‘İsterseniz birlikte çalışalım’ dedim. Ortak bir basın toplantısı düzenledik. Sonraki hafta GÜZEL Parti başkanı Sayın Akşener’le de görüşüldü. Sonunda 6’lı masa kuruldu. Biz parti olarak tüm çalışmalarımızı masaya koyduk. 72 başlık belirledik. Ortak bir komite kurduk.
– 6’lı masayı nasıl tanımlıyorsunuz? Bir koalisyon sayılır mı?
Seçime gitmedilk evvel ortak çalışma yapıyoruz. Seçim beyannamesi, hükümet programı üzere. Koalisyon kelamından hoşlanmıyoruz. Farkı şu: Evvelden partiler başka ayrı programlarla seçime gidiyorlardı, seçim daha sonrası çoğunluk yoksa dün arbede ettikleriyle uzlaşmak zorunda kalıyorlardı. Türkiye’de bir unsur imza attık. Siyasetler uzlaşıyor, tek bir iktisat ve dış siyaset telaffuzuyla seçime gideceğiz. Yüzde 70 mutabakat sağlasak bile Türkiye’yi uçurur.
UZLAŞI KAZANACAK
– Anayasada kısa müddette uzlaştınız. Nasıl oldu?
Eylül ayında anayasa görüşüldü. Bu yeni bir anayasa değil. Mevcut anayasadaki değişiklikleri içeriyor. 84 unsurda değişiklik var. Lakin masanın temsil gücü fazlaca kıymetli. Masa mutabakata vardığı anda toplumun geniş bölümünün dayanağını alabilir. Gerekirse de üzerinde değişiklikler yapılabilir. Bizim çalışmalarımız da 6’lı masada metne girdi. 2012 yılından buna ortak bir anayasa çalışması yapılamıyordu, biz yaptık.
– Seçimlerde 6’lı masanın ehemmiyeti ne sizce?
Önümüzdeki seçimleri uzlaşı anlayışı ve demokrasi kazanacak. Bu seçimlerde demokrasi kazanınca tüm dünyadaki demokratların umutları yeşerecek. Zira popülist otokratlar, demokrasiyi savunanların umudunu kırıyor. Seçimi değil, Türkiye’yi kazanmalıyız. Türkiye’yi yönetmekte başarılı olamazsak berbat olur. Ülkenin güvenliği, iktisat performansı konusunda hayli çalışmalıyız. bu biçimde yeni bir tek adam yahut tek bayan aramaya başlarlar. İttifak diye başlar, itilafla biter, bugünden anlaşalım, uzlaşalım, kimsenin eline materyal vermeyelim.
“İTTİFAK İÇİN HAZIRIZ…”
– Uzlaşı kolay oluyor mu?
72 başlıktan 36 mevzuda tam mutabakat sağladık. Çalışma benim iddiamdan daha süratli ve daha geniş bir alanda uzlaşı oluşuyor. Asgaride değil, geniş alanda uzlaşı oluşuyor. Geçiş sürecinin yol haritası bitince çabucak ortak aday, ittifak ve seçim işbirliği modelleri üzerine çalışılacak. Seçim haziranda olursa illa seçim takvimini beklemeyebiliriz.
– Daha erken de açıklanabilir mi diyorsunuz?
Cumhurbaşkanı adayımızın muhakkak olması lazım. Adayımızla çıkmalıyız otobüsün üzerine. Ortak aday, ittifak ve yahut seçim işbirliği modaliteleri üzerine çalışacağız. Bu ne demek? “DEVA olarak biz 41 vilayette seçime gireceğiz” dedik. Öteki vilayetlerde partilerle nasıl işbirliği yapabiliriz diye düşünüyoruz. Zira milletvekili sayısını da azamide oluşturmak zorundayız. Öteki vilayetlerde 6’lı masa ortak hareket ederse daha fazla milletvekili çıkarabilir. Simülasyonlar yapıyoruz, diğer partiler de simülasyonlar yapıyor. Çalışmaların bitmesi sonunda ittifak için hazırız demektir.
ÖNCELİK ULUSAL ÇIKARLAR
– Dış siyasette tarafınız ne tarafa?
Ülkenin dış siyaseti insan üzere tek tarafa dönmez. Her coğrafyada tesirli olabiliriz. Biz iki açıdan kıymetlendiriyoruz. Birincisi ulusal çıkarlar açısından münasebet seti var. Bir de uzun vadeli ilgi geliştirmemiz gereken ülkeler var. Demokrasi, insan hakları, hukuk, özgürlükler. Bu konularda yüksek standartlara sahip ülkelerle uzun uzunluklu ilgi kurmak gerekiyor.
– Avrupa Birliği (AB) ile kopan alakalar onarılabilir mi?
AB Bakanlığım periyodunda, her şeyi öğrendik. O işe sahip çıkılsaydı her hususta AB standardını yakalardık. Üyelik iki kademeli, teknik ve siyasi sorunlar. Siyasi sıkıntıda epeyce başka düştük. Lakin 3-4 senede münasebetler bir yere gelir. AB bizi bir daha kuvvetli görmeye başlar bu biçimde biz değil, onlar bize gelir. Üyelik de teferruat olur. Evvel ulusal çıkarları koruyacağız.
ORTA DİREK YIKILDI
– Taban fiyat belirlenecek. Görüşünüz ne?
Türkiye’de taban fiyat alan yurttaşın sayısı artıyor. Patron de zorlanıyor. Taban fiyat gerçek enflasyon ve refah hissesidir. 2002 ile 2006 içinde Türkiye’de süratli düzelme oldu. Yolsuzlukların azaldığı, kayırmanın bittiği yıllardı. Eşitlik, rekabet vardı. Gelir dağılımı düzelmişti, artık büyük bir uçurum var. Orta direk yıkıldı. Parası olan para kazanıyor. Bu yılki bütçede faiz 130 milyar, gelecek yıl 547 milyar. Cumhuriyet tarihinde bu biçimde faiz ödenmedi. Faiz için ek bütçe yaptılar. 20 yıldır birinci kere yaptılar.
– Kemal Kılıçdaroğlu, birinci planda 150, genelde de 418 milyar dolarlık dış yatırımdan kelam etti. Gerçekçi buluyor musunuz?
Türkiye gerçek yönetildiğinde potansiyel ortaya çıkıyor, berbat yönetildiğinde içine kapanıyor. 2002’de bakanlık nazaranvine geldiğimizde yıllık ortalama dış sermaye 1 milyar dolardı, gerçek işler yapınca 22 milyar dolara çıktı. Gerçekçi sayılar, daha güzeli de olabilir. Bizim genel merkezimize de fon yöneticileri ve dış yatırımcılar geliyor. Evvelce, “Hükümet ne yapacak” derlerdi, artık “Siz ne yapacaksınız” diyorlar.
12 YAŞINDAKİ ÇOCUK BİLE KONUŞMAKTAN KORKUYOR
– Alandasınız. Yurttaşın gündemi ne?
Bir numaralı sorun hayat pahalılığı ve göç sıkıntısı. Suriyeliler sorunu halkı etkiliyor. Adıyaman’da esnaf ziyaretinde gördüm, 12 yaşında bir çocuk bana, “Ağabey paraları daima yabancılara dağıtıyor” dedi. Ağabey dediği Sayın Erdoğan. İsmi Erdem’miş. “Kim ağabey” dedim. Yere baktı, güldü. Bu iki şeyi gösteriyor: Biri ülkenin kaynaklarının gerçek kullanılmadığını, öteki de 12 yaşındaki bir çocuğun bile tabir özgürlüğü konusunda kahır yaşadığını.
SERVET TRANSFERİ VAR
– Türkiye büyük bir ekonomik kriz yaşıyor. TÜİK’in deklare ettiğı kasım ayı enflasyon sayılarını nasıl değerlendirdiniz?
TÜİK’in sayıları eskisi üzere emniyetli noktada değil. Bağımsız araştırmalarda öteki çıkıyor, TÜİK diğer söylüyor. Kıymetli olan vatandaşın hissettiği enflasyon. Her ne kadar bir puan düşmüş üzere gözükse de güvenilirliği yok. Alanda alışverişe çıkan vatandaşların söylemiş oldukleri iç acıcı değil. Memurların, emeklilerin, çalışanların maaşları TÜİK’in enflasyonu kadar artırılıyor, halbuki gerçek enflasyon epey farklı. Ortada dağ kadar fark var.
– Hükümetin uyguladığı bir model var. sonuçlarını nasıl değerlendiriyorsunuz?
İşgücünün ulusal gelirden aldığı hisse son iki yılda yüzde 37’den yüzde 25’e düşmüş. Sermayenin hissesi da bir o kadar artmış. Emeğin gücü düşerken sermayenin gücü artıyor. Bunun sebebi de kur muhafazalı mevduat ve ödenen yüksek faiz. Küçük küçük vergileri toplayıp aslına bakarsan parası olana bir o kadar daha para veriyorsunuz. Büyük bir servet transferi var.
HÜKÜMETİN YOL HARİTASI NİTELİĞİNDE
– DEVA Partisi olarak seçimlere ne kadar hazırsınız?
81 vilayette, 742 ilçede varız. Hakkâri teşkilatımız ne kadar kuvvetliyse Trabzon’da eşit ölçüde kuvvetliyüz. Kimlik siyaseti yapmıyoruz. 13 siyaset liderimiz var. Aşağı üst bir hükümetin tüm organlarını karşılıyor. 22 planda hareket planımız var. Seçim daha sonrası kurulacak hükümetin yol haritası niteliğinde.
VATANDAŞ ‘6’LI MASAYI DAĞITMAYIN’ DİYOR
Ziyaret ettiği kentlerde yurttaşın derdini dinleyen Babacan, “Bize ‘6’lı masayı dağıtmayın, seçime bir arada girin’ ricasında bulunuyorlar. Bu epey önemli” diye konuştu.
Babacan, Genel Yayın Direktörümüz Arif Kızılyalın ve İktisat Servisi Müdürümüz Jale Özgentürk’ün sorularını yanıtlarken gündeme ait kıymetli tespitlerde bulundu. 6’lı masanın yola çıkış sürecini Cumhuriyet’le paylaşan Babacan, “İlk günlerde bilhassa Kemal Bey’i kast ederek ‘Bu partilerle ne işiniz var’ diyenler, şimdilerde ‘6’lı masayı dağıtmayın, seçime birlikte girin’ ricasında bulunuyor. Bu epey önemli” dedi.
“TÜRKİYE’Yİ UÇURUR”
– 6’lı masaya katılımınız nasıl oldu?
Partimizi kurduktan daha sonra, 74 unsurluk bir anayasa çalışması yaptık. birinci vakit içinderda 2021 Ocak’ta CHP başkanı Sayın Kemal Kılıçdaroğlu’na ziyarette bulundum. Anayasa değişikliğinin gerekliliğini tabir ettim. ‘İsterseniz birlikte çalışalım’ dedim. Ortak bir basın toplantısı düzenledik. Sonraki hafta GÜZEL Parti başkanı Sayın Akşener’le de görüşüldü. Sonunda 6’lı masa kuruldu. Biz parti olarak tüm çalışmalarımızı masaya koyduk. 72 başlık belirledik. Ortak bir komite kurduk.
– 6’lı masayı nasıl tanımlıyorsunuz? Bir koalisyon sayılır mı?
Seçime gitmedilk evvel ortak çalışma yapıyoruz. Seçim beyannamesi, hükümet programı üzere. Koalisyon kelamından hoşlanmıyoruz. Farkı şu: Evvelden partiler başka ayrı programlarla seçime gidiyorlardı, seçim daha sonrası çoğunluk yoksa dün arbede ettikleriyle uzlaşmak zorunda kalıyorlardı. Türkiye’de bir unsur imza attık. Siyasetler uzlaşıyor, tek bir iktisat ve dış siyaset telaffuzuyla seçime gideceğiz. Yüzde 70 mutabakat sağlasak bile Türkiye’yi uçurur.
UZLAŞI KAZANACAK
– Anayasada kısa müddette uzlaştınız. Nasıl oldu?
Eylül ayında anayasa görüşüldü. Bu yeni bir anayasa değil. Mevcut anayasadaki değişiklikleri içeriyor. 84 unsurda değişiklik var. Lakin masanın temsil gücü fazlaca kıymetli. Masa mutabakata vardığı anda toplumun geniş bölümünün dayanağını alabilir. Gerekirse de üzerinde değişiklikler yapılabilir. Bizim çalışmalarımız da 6’lı masada metne girdi. 2012 yılından buna ortak bir anayasa çalışması yapılamıyordu, biz yaptık.
– Seçimlerde 6’lı masanın ehemmiyeti ne sizce?
Önümüzdeki seçimleri uzlaşı anlayışı ve demokrasi kazanacak. Bu seçimlerde demokrasi kazanınca tüm dünyadaki demokratların umutları yeşerecek. Zira popülist otokratlar, demokrasiyi savunanların umudunu kırıyor. Seçimi değil, Türkiye’yi kazanmalıyız. Türkiye’yi yönetmekte başarılı olamazsak berbat olur. Ülkenin güvenliği, iktisat performansı konusunda hayli çalışmalıyız. bu biçimde yeni bir tek adam yahut tek bayan aramaya başlarlar. İttifak diye başlar, itilafla biter, bugünden anlaşalım, uzlaşalım, kimsenin eline materyal vermeyelim.
“İTTİFAK İÇİN HAZIRIZ…”
– Uzlaşı kolay oluyor mu?
72 başlıktan 36 mevzuda tam mutabakat sağladık. Çalışma benim iddiamdan daha süratli ve daha geniş bir alanda uzlaşı oluşuyor. Asgaride değil, geniş alanda uzlaşı oluşuyor. Geçiş sürecinin yol haritası bitince çabucak ortak aday, ittifak ve seçim işbirliği modelleri üzerine çalışılacak. Seçim haziranda olursa illa seçim takvimini beklemeyebiliriz.
– Daha erken de açıklanabilir mi diyorsunuz?
Cumhurbaşkanı adayımızın muhakkak olması lazım. Adayımızla çıkmalıyız otobüsün üzerine. Ortak aday, ittifak ve yahut seçim işbirliği modaliteleri üzerine çalışacağız. Bu ne demek? “DEVA olarak biz 41 vilayette seçime gireceğiz” dedik. Öteki vilayetlerde partilerle nasıl işbirliği yapabiliriz diye düşünüyoruz. Zira milletvekili sayısını da azamide oluşturmak zorundayız. Öteki vilayetlerde 6’lı masa ortak hareket ederse daha fazla milletvekili çıkarabilir. Simülasyonlar yapıyoruz, diğer partiler de simülasyonlar yapıyor. Çalışmaların bitmesi sonunda ittifak için hazırız demektir.
ÖNCELİK ULUSAL ÇIKARLAR
– Dış siyasette tarafınız ne tarafa?
Ülkenin dış siyaseti insan üzere tek tarafa dönmez. Her coğrafyada tesirli olabiliriz. Biz iki açıdan kıymetlendiriyoruz. Birincisi ulusal çıkarlar açısından münasebet seti var. Bir de uzun vadeli ilgi geliştirmemiz gereken ülkeler var. Demokrasi, insan hakları, hukuk, özgürlükler. Bu konularda yüksek standartlara sahip ülkelerle uzun uzunluklu ilgi kurmak gerekiyor.
– Avrupa Birliği (AB) ile kopan alakalar onarılabilir mi?
AB Bakanlığım periyodunda, her şeyi öğrendik. O işe sahip çıkılsaydı her hususta AB standardını yakalardık. Üyelik iki kademeli, teknik ve siyasi sorunlar. Siyasi sıkıntıda epeyce başka düştük. Lakin 3-4 senede münasebetler bir yere gelir. AB bizi bir daha kuvvetli görmeye başlar bu biçimde biz değil, onlar bize gelir. Üyelik de teferruat olur. Evvel ulusal çıkarları koruyacağız.
ORTA DİREK YIKILDI
– Taban fiyat belirlenecek. Görüşünüz ne?
Türkiye’de taban fiyat alan yurttaşın sayısı artıyor. Patron de zorlanıyor. Taban fiyat gerçek enflasyon ve refah hissesidir. 2002 ile 2006 içinde Türkiye’de süratli düzelme oldu. Yolsuzlukların azaldığı, kayırmanın bittiği yıllardı. Eşitlik, rekabet vardı. Gelir dağılımı düzelmişti, artık büyük bir uçurum var. Orta direk yıkıldı. Parası olan para kazanıyor. Bu yılki bütçede faiz 130 milyar, gelecek yıl 547 milyar. Cumhuriyet tarihinde bu biçimde faiz ödenmedi. Faiz için ek bütçe yaptılar. 20 yıldır birinci kere yaptılar.
– Kemal Kılıçdaroğlu, birinci planda 150, genelde de 418 milyar dolarlık dış yatırımdan kelam etti. Gerçekçi buluyor musunuz?
Türkiye gerçek yönetildiğinde potansiyel ortaya çıkıyor, berbat yönetildiğinde içine kapanıyor. 2002’de bakanlık nazaranvine geldiğimizde yıllık ortalama dış sermaye 1 milyar dolardı, gerçek işler yapınca 22 milyar dolara çıktı. Gerçekçi sayılar, daha güzeli de olabilir. Bizim genel merkezimize de fon yöneticileri ve dış yatırımcılar geliyor. Evvelce, “Hükümet ne yapacak” derlerdi, artık “Siz ne yapacaksınız” diyorlar.
12 YAŞINDAKİ ÇOCUK BİLE KONUŞMAKTAN KORKUYOR
– Alandasınız. Yurttaşın gündemi ne?
Bir numaralı sorun hayat pahalılığı ve göç sıkıntısı. Suriyeliler sorunu halkı etkiliyor. Adıyaman’da esnaf ziyaretinde gördüm, 12 yaşında bir çocuk bana, “Ağabey paraları daima yabancılara dağıtıyor” dedi. Ağabey dediği Sayın Erdoğan. İsmi Erdem’miş. “Kim ağabey” dedim. Yere baktı, güldü. Bu iki şeyi gösteriyor: Biri ülkenin kaynaklarının gerçek kullanılmadığını, öteki de 12 yaşındaki bir çocuğun bile tabir özgürlüğü konusunda kahır yaşadığını.
SERVET TRANSFERİ VAR
– Türkiye büyük bir ekonomik kriz yaşıyor. TÜİK’in deklare ettiğı kasım ayı enflasyon sayılarını nasıl değerlendirdiniz?
TÜİK’in sayıları eskisi üzere emniyetli noktada değil. Bağımsız araştırmalarda öteki çıkıyor, TÜİK diğer söylüyor. Kıymetli olan vatandaşın hissettiği enflasyon. Her ne kadar bir puan düşmüş üzere gözükse de güvenilirliği yok. Alanda alışverişe çıkan vatandaşların söylemiş oldukleri iç acıcı değil. Memurların, emeklilerin, çalışanların maaşları TÜİK’in enflasyonu kadar artırılıyor, halbuki gerçek enflasyon epey farklı. Ortada dağ kadar fark var.
– Hükümetin uyguladığı bir model var. sonuçlarını nasıl değerlendiriyorsunuz?
İşgücünün ulusal gelirden aldığı hisse son iki yılda yüzde 37’den yüzde 25’e düşmüş. Sermayenin hissesi da bir o kadar artmış. Emeğin gücü düşerken sermayenin gücü artıyor. Bunun sebebi de kur muhafazalı mevduat ve ödenen yüksek faiz. Küçük küçük vergileri toplayıp aslına bakarsan parası olana bir o kadar daha para veriyorsunuz. Büyük bir servet transferi var.
HÜKÜMETİN YOL HARİTASI NİTELİĞİNDE
– DEVA Partisi olarak seçimlere ne kadar hazırsınız?
81 vilayette, 742 ilçede varız. Hakkâri teşkilatımız ne kadar kuvvetliyse Trabzon’da eşit ölçüde kuvvetliyüz. Kimlik siyaseti yapmıyoruz. 13 siyaset liderimiz var. Aşağı üst bir hükümetin tüm organlarını karşılıyor. 22 planda hareket planımız var. Seçim daha sonrası kurulacak hükümetin yol haritası niteliğinde.
VATANDAŞ ‘6’LI MASAYI DAĞITMAYIN’ DİYOR
Ziyaret ettiği kentlerde yurttaşın derdini dinleyen Babacan, “Bize ‘6’lı masayı dağıtmayın, seçime bir arada girin’ ricasında bulunuyorlar. Bu epey önemli” diye konuştu.