Getty Images
Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı’nın talebi doğrultusunda Anayasa Mahkemesi’nin kapatma davası açtığı Halkların Demokratik Partisi (HDP), davanın kabulü daha sonrasında bir yandan ülke genelinde “HDP’liyiz her yerdeyiz” ismi altındaki ziyaretlerle seçmeninin nabzını tutarak yol haritası belirlemeye çalışırken bir yandan da savunmaya dönük hazırlıklarını sürdürüyor.
HDP Küme Başkanvekili Saruhan Oluç, “en berbat senaryoda” yani partinin kapatılması halinde dahi siyaset alanını “kesinlikle terk etmeyeceklerini” belirtirken bütün seçeneklere göre planlarının hazır olduğunu söylemiş oldu:
“Seçim öncesinde en berbat ihtimali harekete geçirebilirler seçime girmemizi engellemek için. Bunların hepsini aşacak bütün formüllerimiz hazır.”
HDP Küme Başkanvekili Saruhan Oluç, kapatma davası süreci ve muhtemel neticelerina bakılırsa izleyecekleri yol haritasına ait sorularımızı yanıtladı.
-Kapatma davasında gelinen evre nedir, bir ek savunma mühleti istediniz, verilmeyeceğini düşünüyor musunuz?
Başvuruyu yaptık lakin çabucak hemen bir karşılık almadık. Hazırlıklarımızın son evresine yaklaştık. Ön savunma bizim açımızdan kıymetliydi. İlkesel kimi konularda görüşlerimizi ağırlaştırdığımız bir savunma oldu. Aslında bu iddianamenin bu haliyle kabul edilmemesi gerektiğini epeyce net bilgilere dayanarak tüzel açıdan ele aldık ve söylemiş olduk. Son hali verildikten daha sonra ön savunma göndereceğiz.
Yordam açısından da yasa açıdan da verilmesi gerekir. Zira ek müddet istememiz de sahiden iddianamenin haliyle ilgili bir şey. O kadar karmaşık bir iddianame ki; siz yalnızca basına düşen 800 küsur sayfasını görüyorsunuz fakat ekler var, yaklaşık 70 klasör flash diskle verilmiş dokümanlar var. Ve bunlar tasnif edilmeden verilmiş vaziyette, karma karışık, tam bir çorba vaziyetinde. Bunların tasnif edilmesi gerekli, ilgili şahıslara iletilmesi üzere fazlaca önemli çalışma gerektiriyor. Aslında bu çalışmayı bizim değil, Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı’nın yapması gerekiyordu. Lakin her şeyi doldurmuş ve göndermiş bir biçimde. elbette hem yol hem yasa açısından ek mühlet verilmesi gerektiğini düşünüyoruz. Fakat ne karar verirler o Anayasa Mahkemesi’nin takdiri.
‘Cevapsız hiç bir şey bırakmayacağız’
-Savunmanızın ana çerçevesi ne olacak?
Ön savunma ile temel savunma içinde fark olacak. Ön savunmada daha hayli hukuksal alanda değerlendirmeler yaptık. Hukuken bu iddianamenin niye kabul edilmemesi gerektiğini anlattık. Ancak temel savunmada bu iddianamelerin hepsine tek tek yanıt vereceğiz. Milletvekillerinin her biri kendi savunmalarını yapacak, yasak istenenler de kendi savunmalarını yapacaklar. Hepsine karşılık vereceğiz, yanıtsız hiç bir şey bırakmayacağız. Zira Türkiye’de hukuk işliyor olsa bu iddianamenin kabul edilmesi kelam konusu olmazdı. Hukuk olsa; iddianame kabul edilse bile buna dayanarak parti kapatmak kelam konusu olmazdı. Bunların hepsi politik olduğu için biz hukukla yetinemeyeceğimizi düşünüyoruz.
Hayli kapsamlı bir çalışmamız var. Bu tarihe bir evraktır. hem de çıkacak kararın ne olduğunu şimdiden bilmiyoruz fakat biz memleketler arası alanda da hukuken de politik olarak da bu savunmaları oralara da ileteceğiz ve oralarda da gereken adımları atıyoruz. Başka bir ofis kurduk, orada bir hukukçu takımı çalışıyor aslına bakarsanız. Daha evvelden İstanbul’da bir toplantı yapmıştık akademisyen ve hukukçularla bir arada. O kıymetli ve verimli bir toplantı olmuştu. Oralardan fazlaca kıymetli teklifler gelmişti, onlara savunma yazarken de görüş soruldu, teklifleri alındı, o denli bir organik ilgiyi sürdürüyoruz.
“Seçmen ‘parti ne isterse onu yapacağız’ diyor”
-Bu süreçte fazlaca fazla vilayet ziyareti toplantısı yapıyorsunuz, orada bu mevzuları konuşuyorsunuz, siz ne diyorsunuz, seçmeniniz ne öneriyor?
Biz bu çalışmayı, “HDP’liyiz her yerdeyiz” başlığıyla yaptık. Yapmamızın birinci hedefi vilayet ilçe örgütlerimizin olduğu her yerde eş genel liderler, parti yöneticileri ve milletvekillerimizle, halkla buluşmalar gerçekleştirdik. Gittiğimiz neredeyse her yerde harikulade bir sahiplenme olduğunu gördük. Bunu abartarak söylemiyorum, hem Batı’da hem Kürt coğrafyasında epeyce önemli sahiplenme oldu. Halk hayli farkında olan bitenin ve katiyetle sizin yanınızdayız bildirisini fazlaca net olarak veriyorlar. Tenkitleri yok mu? Var, politik olarak vakit zaman lisana getirenler oldu. Şunu daha yeterli yapabilirdik, genel politik tenkitler. Biz de bunları engellemedik tam aksine dinlemek istedik. Fakat genel olarak baktığımızda dayanılmaz bir sahiplenme gördük biz. Şu hususta her insanın başı net: Diyorlar ki, parti ne derse onu yapacağız. Zira biz şunu söylemiş olduk, “en berbat ihtimal kapatılmak” ve yaklaşık 520 şahsa yakın siyasi yasak isteniyor. “Peki ne yapacaksınız?” dediler. Biz “demokratik siyasette kararlıyız, bir yol kesinlikle bulacağız, kesinlikle bir yol açacağız. Katiyen alternatifsiz bırakmayacağız” dedik.
“Siz ne istiyorsunuz?” diye de sorduk. Bir tane, “demokratik siyaseti bırakın” diyen olmadı. Tam bilakis herkes epeyce kararlı bir biçimde, “parti ne diyecekse biz onu yapacağız” bildirisini net olarak verdi.
-Seçmeniniz seçeneksiz kalma tasası yaşıyor mu?
O vardı. Benim gördüğüm çeşitli yerlerde bu sorular samimi sorulardı. Sanki kapanacak, herkese siyasi yasak gelecek de çekilecek misiniz ortadan, üzere bir ruh hali bazılarında var sahiden. Lakin sordular, biz açık yüreklilikle bunu anlatınca herkes epey rahatladı. Kimseden demokratik siyasetle niçin uğraşıyoruz, buradan bir şey çıkmaz, üzere bir yaklaşım gelmedi. Tam bilakis fazlaca kararlı biçimde, parti ne diyorsa, ne öneriyorsa biz onun ardındayız, birlikte hareket edeceğiz ve siyasi olarak kesinlikle hesabını soracağız, ruh hali fazlaca yaygın ve net.
-Siz parti olarak “Biz aslında en makus senaryo dahil yolumuzu belirledik” diyecek noktada mısınız?
En berbatına göre de bir yol belirledik kendimize. En berbatı olmaz fakat öbür türlü de olursa ona göre de yol haritası belirledik. Ancak katiyetle siyasi alanı boş bırakmayacağız. Bu husustaki tavrımız fazlaca net. Ve seçime gidiliyor, seçim öncesinde en makus ihtimali harekete geçirebilirler seçime girmemizi engellemek için. Bunların hepsini aşacak bütün formülleri hazır.
Getty Images
‘Çok büyük kaybettireceğiz’
-Kapatma sonucu çıkarsa bağımsız aday olarak seçime girme üzere gibi bir seçenek gündeme gelir mi?
O en uç nokta lakin şu anda onu tartışmıyoruz bile. Sonuç olarak şu; demokratik siyaset alanını terk etmeyeceğiz ve bu durumda kesinlikle bize kapatma ve siyasi yasak yoluyla bir şey kaybettireceğini düşünen anlayışın karşısında tavrımızı net olarak ortaya koyacağız ve epeyce büyük kaybettireceğiz. Seçmeni de seçeneksiz bırakmayacağız ve kaybettireceğiz. Seçmenlerimiz bu hususta net bir fikre sahip.
‘HDP’nin kapatılması AKP’nin Kürt seçmeninde kırılma yaratacaktır’
-Daha büyük nasıl kaybettireceksiniz?
Valla onların kaybı bizden çok olacaktır. Kapatmanın yaratacağı sonuç bizim seçmende daha kararlı bir tavra yol açacaktır. Ayrıyeten AKP’nin seçmeninde hayli önemli bir kırılma yaratacaktır. Yani AKP’nin Kürt seçmeni açısından söylüyorum, onlar ne yaparlar AKP’ye oy vermediklerinde, onu bakılırsaceğiz daima bir arada. Fakat onların kayıplarının büyük olacağını net olarak söyleyebilirim. Kabul edilebilir bir şey dğil bu.
örneğin geçmiş partilere baktığımızda alışılmış hepsinin kapatılması makûs bir şey, biz ilkesel olarak parti kapatmaya karşıyız; lakin geçmiş partilere baktığımızda hiç birisi HDP kadar demokratik siyaset ortasında kurumsallaşmış bir parti olmadı. HDP demokratik siyaset alanında yer tuttu ve Türkiye’nin demokratik siyaseti açısından baktığımızda kalıcı bir konumu oldu.
2014’ten bu yana bu kadar epeyce seçime girdi ve seçmen çok benimsedi partiyi. Daha evvel başkalarında bu kadar büyük bir sahiplenme olmamıştı doğrusu. ötürüsıyla seçmenin yansısı başka partilerin kapatılmasından fazlaca daha esaslı bir reaksiyon olacaktır. Gerçekten aidiyet hissediyor bizim seçmenimiz. Geçmişte de vardı şüphesiz ancak artık daha kalıcı ve kuvvetli bir bağ kurulmuş oldu. ötürüsıyla bunun faturası yasakçı zihniyetler açısından ağır olacaktır.
‘Kapatılmanın sonuçları, kapatma zihniyetindekiler için ağır olacaktır’
-Bazı anketlerde partiniz yüzde 10 barajının altında üzere görünüyor, kapatma davası oy düşüşüne niye olur mı?
Yaptırdığımız araştırmalarda ve önemli birtakım araştırmaları da görüyoruz, onlarda o denli bir sonuç ortaya çıkmıyor. Daha epey iktidara yakın şirketler manüplatif sonuçlar çıkarıyor. Lakin onlarda bile kararsızlar dağıtıldıktan daha sonra barajın üstünde çıkıyor hepsi. Bizim yaptığımız araştırmalarda epeyce daha güzel sonuçlar çıkıyor. Yüzde 13’lerin üzerinde görünen araştırmalar var. Fakat kapatma halinde sonuçların hayli daha farklı olacağını görüyoruz. Bilhassa Kürt coğrafyasında yaptırdığımız araştırmalarda sahiplenme ve artış kuvvetli bir biçimde görülüyor. Gençler içinde önemli bir dayanak var. O niçinle kapatılmasının yaratacağı sonuçlar kapatma zihniyetine sahip olanlar açısından ağır olacaktır.
-Dava kapatma ile sonuçlanırsa yahut kapatılmazsa mevcut ittifakların neresinde yer alırsınız? Bağımsız bir cumhurbaşkanı adayı çıkarır mısınız?
Cumhurbaşkanı adayı tartışmasına başlamadık. Genel olarak bunu konuşuyoruz fakat “biz aday çıkartır mıyız” üzere bir mevzuyu konseylerimizde konuşmadık. Lakin tartışacağız doğal.
Eylül’ün ikinci yarısında bir deklarasyon yayımlayacağız. O deklarasyon için toplantılarımızı yapıyoruz. Saha çalışmalarını büyük ölçüde tamamladık. Bu çalışmalar ay sonunda tamamlanmış olacak. Bu hafta vilayet eş liderleri toplantımızı yapıyoruz. Gerisinden Parti Meclisi ve daha sonrasında milletvekili kümemizi toplayacağız. Oralarda da bu hususları konuşacağız.
Deklarasyonun temel maksadı şu: Bir cumhurbaşkanlığı seçiminde aday olacak şahıstan beklentiler nedir, bunu açıklayacağız. İkincisi; mahallî demokrasisi kuvvetli bir parlamenter sistem diyoruz. bu biçimde bir parlamenter rejimde hangi konularda hangi adımlar atılması gerekir, onu biraz tanım edeceğiz. Geçiş sürecini tanım edeceğiz. Herbiçimde 15-20 husus ortası bir deklarasyon olur.
Cumhurbaşkanı adayının hangi partiden olduğu değerli, nasıl olmalı? İlkesel olarak nasıl bir durumu savunmalı ve bu geçiş sürecinde yapılması gerekenler nelerdir? Bunu anlatan bir deklarasyon olacak. Onun üzerine konuşmak hem bizim açımızdan tıpkı vakitte öteki partiler açısından daha rahat olacak. Bu deklarasyonu herkese açık yapacağız. Hem topluma birebir vakitte bütün siyasi partilere açık yapacağız.
-İttifaklara dönük de bir ileti mı?
Alışılmış. Herkes burada görmüş olacak. Herbiçimde bir konum belirtirler, görüşlerini açıklarlar. Lakin orada şu-bu ittifak diye bir şey olmayacak.
-Partinizden “HDP kolay lokma olmayacak” açıklamaları geldi. Herkese bildiri derken, kapınız herkese açık mı olacak?
Bizim genel yaklaşımımız şöyleki: Türkiye’nin gereksinim duyduğu birtakım demokratik değişim ve dönüşümler var. Herkese ileti derken bu manada söylüyorum. Herkes buna nasıl baktığımızı bilmeli. Yargı, lokal idareler, idari sistemde neler yapılmalı. Bunun ortasında bizim kendi problemlerimize dair mevzular da var. Yargı alanını tartışırken kapatma davası, çeşitli siyasi davalar, AİHM’de 18. Unsur ihlali sonucunda olduğu üzere bize yönelik açılmış siyasi davalar var. Yargı alanında yapılacak demokratik değişim dönüşümler kesinlikle bizi de kapsayacak bir şey olmalı.
-AKP’ye de kapıları kapatan bir yaklaşım olmuyor sanki…
Şununla bununla pazarlık yapıyoruz diye bir şey yok. Türkiye’de demokratik değişim yapmak isteyenlerin atması gereken adımlar şunlardır diyerek fikirlerimizi ortaya koyuyoruz. Bunların ortasında eleştirecek, yanlıştır diyecekler de olabilir ancak bu fikirleri ortaya koyuyoruz. Bunları tartışmak istiyoruz. Ve seçmenlerimize demiş oluyoruz ki, bunları düşünen tartışan ve görüş bildiren kimler onlara bakın bakalım. Sonuçta bu bir seçim, beşerler gidip oy verecek. Partilerin kararları değerlidir lakin seçmenler de içlerine sinen adımlar atmak isterler. Herkes bunu görmeli.
Bizim kıymetli konularımızdan biri Kürt probleminin demokratik ve barışçıl tahlilinin gerçekleşmesi için atılacak adımlar. Toplumda son devirde yaşananlara nazaran alttan alta kaynayan bir ırkçılık var. Bu hayli tehlikeli. O niçinle demokratik değişim ve dönüşümün hangi alanlarda nasıl yapılması gerektiği konusunda ilkesel duruşu bir defa daha tabir etmek ve öteki siyasi partilerin tavırlarını görmek, dinlemek bizim açımızdan kıymetli. Seçmen açısından da değerli.
‘Apar topar seçim beklemiyorum’
-Erken seçim beklentiniz var mı?
Bütün kamuoyu yoklamaları şu anda milletvekillerine seçimlerine bakıyor herkes, ancak temel problem yüzde 50 artı 1, cumhurbaşkanlığı seçimi… Bütün kamuoyu yoklamaları şu anda iktidarın kaybettiğini gösteriyor. Şu anda seçim olsa yüzde 50 artı 1’i tutturamıyorlar. ötürüsıyla bu biçimde bir durumda iktidarın erken seçim sonucu almasının ben kendi açısından intihar üzere olduğunu düşünenlerdenim. O niçinle ben beklemiyorum şu anda. Ancak Türkiye’nin konjonktürü nereye gerçek gelişir, ne olur, olağan olarak onu bilemeyiz ancak ben apar topar bir erken seçim beklemiyorum.
Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı’nın talebi doğrultusunda Anayasa Mahkemesi’nin kapatma davası açtığı Halkların Demokratik Partisi (HDP), davanın kabulü daha sonrasında bir yandan ülke genelinde “HDP’liyiz her yerdeyiz” ismi altındaki ziyaretlerle seçmeninin nabzını tutarak yol haritası belirlemeye çalışırken bir yandan da savunmaya dönük hazırlıklarını sürdürüyor.
HDP Küme Başkanvekili Saruhan Oluç, “en berbat senaryoda” yani partinin kapatılması halinde dahi siyaset alanını “kesinlikle terk etmeyeceklerini” belirtirken bütün seçeneklere göre planlarının hazır olduğunu söylemiş oldu:
“Seçim öncesinde en berbat ihtimali harekete geçirebilirler seçime girmemizi engellemek için. Bunların hepsini aşacak bütün formüllerimiz hazır.”
HDP Küme Başkanvekili Saruhan Oluç, kapatma davası süreci ve muhtemel neticelerina bakılırsa izleyecekleri yol haritasına ait sorularımızı yanıtladı.
-Kapatma davasında gelinen evre nedir, bir ek savunma mühleti istediniz, verilmeyeceğini düşünüyor musunuz?
Başvuruyu yaptık lakin çabucak hemen bir karşılık almadık. Hazırlıklarımızın son evresine yaklaştık. Ön savunma bizim açımızdan kıymetliydi. İlkesel kimi konularda görüşlerimizi ağırlaştırdığımız bir savunma oldu. Aslında bu iddianamenin bu haliyle kabul edilmemesi gerektiğini epeyce net bilgilere dayanarak tüzel açıdan ele aldık ve söylemiş olduk. Son hali verildikten daha sonra ön savunma göndereceğiz.
Yordam açısından da yasa açıdan da verilmesi gerekir. Zira ek müddet istememiz de sahiden iddianamenin haliyle ilgili bir şey. O kadar karmaşık bir iddianame ki; siz yalnızca basına düşen 800 küsur sayfasını görüyorsunuz fakat ekler var, yaklaşık 70 klasör flash diskle verilmiş dokümanlar var. Ve bunlar tasnif edilmeden verilmiş vaziyette, karma karışık, tam bir çorba vaziyetinde. Bunların tasnif edilmesi gerekli, ilgili şahıslara iletilmesi üzere fazlaca önemli çalışma gerektiriyor. Aslında bu çalışmayı bizim değil, Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı’nın yapması gerekiyordu. Lakin her şeyi doldurmuş ve göndermiş bir biçimde. elbette hem yol hem yasa açısından ek mühlet verilmesi gerektiğini düşünüyoruz. Fakat ne karar verirler o Anayasa Mahkemesi’nin takdiri.
‘Cevapsız hiç bir şey bırakmayacağız’
-Savunmanızın ana çerçevesi ne olacak?
Ön savunma ile temel savunma içinde fark olacak. Ön savunmada daha hayli hukuksal alanda değerlendirmeler yaptık. Hukuken bu iddianamenin niye kabul edilmemesi gerektiğini anlattık. Ancak temel savunmada bu iddianamelerin hepsine tek tek yanıt vereceğiz. Milletvekillerinin her biri kendi savunmalarını yapacak, yasak istenenler de kendi savunmalarını yapacaklar. Hepsine karşılık vereceğiz, yanıtsız hiç bir şey bırakmayacağız. Zira Türkiye’de hukuk işliyor olsa bu iddianamenin kabul edilmesi kelam konusu olmazdı. Hukuk olsa; iddianame kabul edilse bile buna dayanarak parti kapatmak kelam konusu olmazdı. Bunların hepsi politik olduğu için biz hukukla yetinemeyeceğimizi düşünüyoruz.
Hayli kapsamlı bir çalışmamız var. Bu tarihe bir evraktır. hem de çıkacak kararın ne olduğunu şimdiden bilmiyoruz fakat biz memleketler arası alanda da hukuken de politik olarak da bu savunmaları oralara da ileteceğiz ve oralarda da gereken adımları atıyoruz. Başka bir ofis kurduk, orada bir hukukçu takımı çalışıyor aslına bakarsanız. Daha evvelden İstanbul’da bir toplantı yapmıştık akademisyen ve hukukçularla bir arada. O kıymetli ve verimli bir toplantı olmuştu. Oralardan fazlaca kıymetli teklifler gelmişti, onlara savunma yazarken de görüş soruldu, teklifleri alındı, o denli bir organik ilgiyi sürdürüyoruz.
“Seçmen ‘parti ne isterse onu yapacağız’ diyor”
-Bu süreçte fazlaca fazla vilayet ziyareti toplantısı yapıyorsunuz, orada bu mevzuları konuşuyorsunuz, siz ne diyorsunuz, seçmeniniz ne öneriyor?
Biz bu çalışmayı, “HDP’liyiz her yerdeyiz” başlığıyla yaptık. Yapmamızın birinci hedefi vilayet ilçe örgütlerimizin olduğu her yerde eş genel liderler, parti yöneticileri ve milletvekillerimizle, halkla buluşmalar gerçekleştirdik. Gittiğimiz neredeyse her yerde harikulade bir sahiplenme olduğunu gördük. Bunu abartarak söylemiyorum, hem Batı’da hem Kürt coğrafyasında epeyce önemli sahiplenme oldu. Halk hayli farkında olan bitenin ve katiyetle sizin yanınızdayız bildirisini fazlaca net olarak veriyorlar. Tenkitleri yok mu? Var, politik olarak vakit zaman lisana getirenler oldu. Şunu daha yeterli yapabilirdik, genel politik tenkitler. Biz de bunları engellemedik tam aksine dinlemek istedik. Fakat genel olarak baktığımızda dayanılmaz bir sahiplenme gördük biz. Şu hususta her insanın başı net: Diyorlar ki, parti ne derse onu yapacağız. Zira biz şunu söylemiş olduk, “en berbat ihtimal kapatılmak” ve yaklaşık 520 şahsa yakın siyasi yasak isteniyor. “Peki ne yapacaksınız?” dediler. Biz “demokratik siyasette kararlıyız, bir yol kesinlikle bulacağız, kesinlikle bir yol açacağız. Katiyen alternatifsiz bırakmayacağız” dedik.
“Siz ne istiyorsunuz?” diye de sorduk. Bir tane, “demokratik siyaseti bırakın” diyen olmadı. Tam bilakis herkes epeyce kararlı bir biçimde, “parti ne diyecekse biz onu yapacağız” bildirisini net olarak verdi.
-Seçmeniniz seçeneksiz kalma tasası yaşıyor mu?
O vardı. Benim gördüğüm çeşitli yerlerde bu sorular samimi sorulardı. Sanki kapanacak, herkese siyasi yasak gelecek de çekilecek misiniz ortadan, üzere bir ruh hali bazılarında var sahiden. Lakin sordular, biz açık yüreklilikle bunu anlatınca herkes epey rahatladı. Kimseden demokratik siyasetle niçin uğraşıyoruz, buradan bir şey çıkmaz, üzere bir yaklaşım gelmedi. Tam bilakis fazlaca kararlı biçimde, parti ne diyorsa, ne öneriyorsa biz onun ardındayız, birlikte hareket edeceğiz ve siyasi olarak kesinlikle hesabını soracağız, ruh hali fazlaca yaygın ve net.
-Siz parti olarak “Biz aslında en makus senaryo dahil yolumuzu belirledik” diyecek noktada mısınız?
En berbatına göre de bir yol belirledik kendimize. En berbatı olmaz fakat öbür türlü de olursa ona göre de yol haritası belirledik. Ancak katiyetle siyasi alanı boş bırakmayacağız. Bu husustaki tavrımız fazlaca net. Ve seçime gidiliyor, seçim öncesinde en makus ihtimali harekete geçirebilirler seçime girmemizi engellemek için. Bunların hepsini aşacak bütün formülleri hazır.
Getty Images
‘Çok büyük kaybettireceğiz’
-Kapatma sonucu çıkarsa bağımsız aday olarak seçime girme üzere gibi bir seçenek gündeme gelir mi?
O en uç nokta lakin şu anda onu tartışmıyoruz bile. Sonuç olarak şu; demokratik siyaset alanını terk etmeyeceğiz ve bu durumda kesinlikle bize kapatma ve siyasi yasak yoluyla bir şey kaybettireceğini düşünen anlayışın karşısında tavrımızı net olarak ortaya koyacağız ve epeyce büyük kaybettireceğiz. Seçmeni de seçeneksiz bırakmayacağız ve kaybettireceğiz. Seçmenlerimiz bu hususta net bir fikre sahip.
‘HDP’nin kapatılması AKP’nin Kürt seçmeninde kırılma yaratacaktır’
-Daha büyük nasıl kaybettireceksiniz?
Valla onların kaybı bizden çok olacaktır. Kapatmanın yaratacağı sonuç bizim seçmende daha kararlı bir tavra yol açacaktır. Ayrıyeten AKP’nin seçmeninde hayli önemli bir kırılma yaratacaktır. Yani AKP’nin Kürt seçmeni açısından söylüyorum, onlar ne yaparlar AKP’ye oy vermediklerinde, onu bakılırsaceğiz daima bir arada. Fakat onların kayıplarının büyük olacağını net olarak söyleyebilirim. Kabul edilebilir bir şey dğil bu.
örneğin geçmiş partilere baktığımızda alışılmış hepsinin kapatılması makûs bir şey, biz ilkesel olarak parti kapatmaya karşıyız; lakin geçmiş partilere baktığımızda hiç birisi HDP kadar demokratik siyaset ortasında kurumsallaşmış bir parti olmadı. HDP demokratik siyaset alanında yer tuttu ve Türkiye’nin demokratik siyaseti açısından baktığımızda kalıcı bir konumu oldu.
2014’ten bu yana bu kadar epeyce seçime girdi ve seçmen çok benimsedi partiyi. Daha evvel başkalarında bu kadar büyük bir sahiplenme olmamıştı doğrusu. ötürüsıyla seçmenin yansısı başka partilerin kapatılmasından fazlaca daha esaslı bir reaksiyon olacaktır. Gerçekten aidiyet hissediyor bizim seçmenimiz. Geçmişte de vardı şüphesiz ancak artık daha kalıcı ve kuvvetli bir bağ kurulmuş oldu. ötürüsıyla bunun faturası yasakçı zihniyetler açısından ağır olacaktır.
‘Kapatılmanın sonuçları, kapatma zihniyetindekiler için ağır olacaktır’
-Bazı anketlerde partiniz yüzde 10 barajının altında üzere görünüyor, kapatma davası oy düşüşüne niye olur mı?
Yaptırdığımız araştırmalarda ve önemli birtakım araştırmaları da görüyoruz, onlarda o denli bir sonuç ortaya çıkmıyor. Daha epey iktidara yakın şirketler manüplatif sonuçlar çıkarıyor. Lakin onlarda bile kararsızlar dağıtıldıktan daha sonra barajın üstünde çıkıyor hepsi. Bizim yaptığımız araştırmalarda epeyce daha güzel sonuçlar çıkıyor. Yüzde 13’lerin üzerinde görünen araştırmalar var. Fakat kapatma halinde sonuçların hayli daha farklı olacağını görüyoruz. Bilhassa Kürt coğrafyasında yaptırdığımız araştırmalarda sahiplenme ve artış kuvvetli bir biçimde görülüyor. Gençler içinde önemli bir dayanak var. O niçinle kapatılmasının yaratacağı sonuçlar kapatma zihniyetine sahip olanlar açısından ağır olacaktır.
-Dava kapatma ile sonuçlanırsa yahut kapatılmazsa mevcut ittifakların neresinde yer alırsınız? Bağımsız bir cumhurbaşkanı adayı çıkarır mısınız?
Cumhurbaşkanı adayı tartışmasına başlamadık. Genel olarak bunu konuşuyoruz fakat “biz aday çıkartır mıyız” üzere bir mevzuyu konseylerimizde konuşmadık. Lakin tartışacağız doğal.
Eylül’ün ikinci yarısında bir deklarasyon yayımlayacağız. O deklarasyon için toplantılarımızı yapıyoruz. Saha çalışmalarını büyük ölçüde tamamladık. Bu çalışmalar ay sonunda tamamlanmış olacak. Bu hafta vilayet eş liderleri toplantımızı yapıyoruz. Gerisinden Parti Meclisi ve daha sonrasında milletvekili kümemizi toplayacağız. Oralarda da bu hususları konuşacağız.
Deklarasyonun temel maksadı şu: Bir cumhurbaşkanlığı seçiminde aday olacak şahıstan beklentiler nedir, bunu açıklayacağız. İkincisi; mahallî demokrasisi kuvvetli bir parlamenter sistem diyoruz. bu biçimde bir parlamenter rejimde hangi konularda hangi adımlar atılması gerekir, onu biraz tanım edeceğiz. Geçiş sürecini tanım edeceğiz. Herbiçimde 15-20 husus ortası bir deklarasyon olur.
Cumhurbaşkanı adayının hangi partiden olduğu değerli, nasıl olmalı? İlkesel olarak nasıl bir durumu savunmalı ve bu geçiş sürecinde yapılması gerekenler nelerdir? Bunu anlatan bir deklarasyon olacak. Onun üzerine konuşmak hem bizim açımızdan tıpkı vakitte öteki partiler açısından daha rahat olacak. Bu deklarasyonu herkese açık yapacağız. Hem topluma birebir vakitte bütün siyasi partilere açık yapacağız.
-İttifaklara dönük de bir ileti mı?
Alışılmış. Herkes burada görmüş olacak. Herbiçimde bir konum belirtirler, görüşlerini açıklarlar. Lakin orada şu-bu ittifak diye bir şey olmayacak.
-Partinizden “HDP kolay lokma olmayacak” açıklamaları geldi. Herkese bildiri derken, kapınız herkese açık mı olacak?
Bizim genel yaklaşımımız şöyleki: Türkiye’nin gereksinim duyduğu birtakım demokratik değişim ve dönüşümler var. Herkese ileti derken bu manada söylüyorum. Herkes buna nasıl baktığımızı bilmeli. Yargı, lokal idareler, idari sistemde neler yapılmalı. Bunun ortasında bizim kendi problemlerimize dair mevzular da var. Yargı alanını tartışırken kapatma davası, çeşitli siyasi davalar, AİHM’de 18. Unsur ihlali sonucunda olduğu üzere bize yönelik açılmış siyasi davalar var. Yargı alanında yapılacak demokratik değişim dönüşümler kesinlikle bizi de kapsayacak bir şey olmalı.
-AKP’ye de kapıları kapatan bir yaklaşım olmuyor sanki…
Şununla bununla pazarlık yapıyoruz diye bir şey yok. Türkiye’de demokratik değişim yapmak isteyenlerin atması gereken adımlar şunlardır diyerek fikirlerimizi ortaya koyuyoruz. Bunların ortasında eleştirecek, yanlıştır diyecekler de olabilir ancak bu fikirleri ortaya koyuyoruz. Bunları tartışmak istiyoruz. Ve seçmenlerimize demiş oluyoruz ki, bunları düşünen tartışan ve görüş bildiren kimler onlara bakın bakalım. Sonuçta bu bir seçim, beşerler gidip oy verecek. Partilerin kararları değerlidir lakin seçmenler de içlerine sinen adımlar atmak isterler. Herkes bunu görmeli.
Bizim kıymetli konularımızdan biri Kürt probleminin demokratik ve barışçıl tahlilinin gerçekleşmesi için atılacak adımlar. Toplumda son devirde yaşananlara nazaran alttan alta kaynayan bir ırkçılık var. Bu hayli tehlikeli. O niçinle demokratik değişim ve dönüşümün hangi alanlarda nasıl yapılması gerektiği konusunda ilkesel duruşu bir defa daha tabir etmek ve öteki siyasi partilerin tavırlarını görmek, dinlemek bizim açımızdan kıymetli. Seçmen açısından da değerli.
‘Apar topar seçim beklemiyorum’
-Erken seçim beklentiniz var mı?
Bütün kamuoyu yoklamaları şu anda milletvekillerine seçimlerine bakıyor herkes, ancak temel problem yüzde 50 artı 1, cumhurbaşkanlığı seçimi… Bütün kamuoyu yoklamaları şu anda iktidarın kaybettiğini gösteriyor. Şu anda seçim olsa yüzde 50 artı 1’i tutturamıyorlar. ötürüsıyla bu biçimde bir durumda iktidarın erken seçim sonucu almasının ben kendi açısından intihar üzere olduğunu düşünenlerdenim. O niçinle ben beklemiyorum şu anda. Ancak Türkiye’nin konjonktürü nereye gerçek gelişir, ne olur, olağan olarak onu bilemeyiz ancak ben apar topar bir erken seçim beklemiyorum.