Türk siyasetinin 70 yılına iz bırakan isimlerden tecrübeli siyasetçi, eski TBMM Lideri Hüsamettin Cindoruk Cumhuriyet’in sorularını yanıtladı. AKP’yi ve AKP iktidarının 20 yıldır Türkiye’ye verdiği ziyanı anlattı.
“ŞEYTANIN AKLINA GELMEZ”
– Cumhurbaşkanı Erdoğan, hem Adnan Menderes’i tıpkı vakitte DP’yi sık sık lisana getiriyor. Sizce siyasi miras, gelenek kelam konusu mudur?
Siyasetçi olarak hiç bir benzerlik yok lakin destekleyen oy tabanı birebir. Menderes her vakit laikliği savundu. Menderes’in şeriatla ilgili bir cümlesini dahi hatırlamıyorum, nas söylemiş olduğini de duymadım. Lisanı lisanına, ömrü ömrüne benzemiyor diye özetleyebiliriz. Menderes, Cumhuriyet eğitimi hatta biraz da Osmanlı eğitimi almıştır. İngilizce, Fransızca bilirdi. Rumcayı da konuşurdu. Batılı bir siyaset adamıydı. Menderes’in Cuma namazına gittiğini hatırlamıyorum. Ancak dini itikadı vardı. Dindar sayılırdı. Yanılgıları olağan olarak vardı, hangimizin yok ki… Ancak saplantıları yoktu. Yani ikisi içinde benzerlik kurmak şeytanın aklına gelmez.
Hüsamettin Cindoruk ve İklim Öngel
– Türkiye’de merkez sağ var mı?
Hayır, sağ söylenti var. Bence sol da yok. aslına bakarsan ortada sağ sol arbedesi da yok. Siyaset ikliminde tartışma şeri devletle uygar devlet içinde. Laiklerle şeriatı savunanlar içinde bir siyasal arbede var. Zira tabanda müşterisi mevcut. Hâlâ Türk seçmeninin tabanında Osmanlı kültürü ezgisini sürdürüyor. Bunu doğal karşılarım lakin siyasal otorite olmasını doğal karşılamıyorum. Herkes görüyor ki Cumhuriyet ihtilaliyle karşıdevrimciler içinde siyasi bir gayret var.
– Türkiye’yi bekleyen en büyük tehlike bu mudur?
Cumhuriyet ve laik demokrasi epey uzaklık kazanmıştır fakat aykırıları da güçlüdir. Bu kadar imam hatip açılması, Cumhuriyet eğitiminin haricinde bir dini eğitimin sonuç alması halkın bir kısmında takviye bulduğu olgusunu doğruluyor. Ancak bunu aşacağız. Başörtüsüyle ilgili tartışma sırf şeriatla yönetilen İran ile laik olduğunu söyleyen Türkiye’de var. Katar’da bile yok. Son maçlar onu gösterdi. Demokratik bir turnuva yaptı. izleyiciye dikkat ettim, herkes istediğini giydi, istediği gösteriyi yaptı. Hâlâ Türkiye bayanın saçını tartışıyor. Tabanda da bunun taraftarı var. Karşıdevrimciler var. Siyasal İslam Türkiye için bir tehlikedir.
– Pekala siyasal Kürtçülük?
Ortadoğu’da Kürt azınlıklar var. ABD onları, İsrail’e inançlı bir ortak getirmek için bir Kürt devleti haline getirmeye uğraşıyor. bir hayli Kürt kendisine vatan seçtiği devletlerle entegre oldu. Bugün Türkiye’de uzlaşmacı olanların sayısı ayrılıkçı olanların 10 katı. Bu niçinle Kürdistan hayalleri kuranlar yanılıyor. Özgürlüğün yanında her vatandaş ve ülke prestijli yaşamak ister. Siz ayrılıkçılara bakmayın. Ben Anadolu’yu epey güzel tanıyorum. Türkiye’de Kürtçülük problemi dış kaynaklıdır ve sanıldığı kadar vahim değildir. Biz iç barışı sağlarsak ki birden fazla vakit sağladık, bu da resen biter.
TÜRKİYE DURAKLAMA DÖNEMİNDE
– Son 20 yılı nasıl özetlersiniz?
Türkiye’nin duraklama vakit içinderıdır. Bunun ekonomik sayıları enflasyonda, işsizlikte, kalkınma suratında ortaya çıktı. Fakat toplumsal ve siyasal duraksamayı çözmek için güzel incelemek gerekir. Türkiye’nin bu 20 yılda uygar dünya ile aralığı açıldı. Benim gördüğüm şey bu 20 yıl ortasında Türkiye Cumhuriyeti’nin kurucu pahaları zayıflamıştır. Lakin bitmemiştir zira yüzlerce yıllık bir gelenek vardır. Cumhuriyet 20 yılda iki taarruzla karşılaştı. Birincisi Ortadoğu’da eşbaşkan olma tezi. İkinci haksız fiil ise siyasal İslamın iktidar olması. AK Parti fazlaca argümanlı biçimde bir şeriat devleti kurmak istedi.
ASKERİ YÖNETİMLER BİLE AKP’NİN YAPTIĞINI YAPMADI
– Cumhurbaşkanlığı hükümet sistemi deniyor. Bunun ideolojisi nedir?
Cumhurbaşkanlığı sistemi var ise, hükümet olmaz. Yanılgı bu. Tabir hukuksal olarak yanlış. Türkiye Cumhuriyeti’nin idari biçimi katı bir başkanlık sistemidir ve hükümet yoktur. Saray’da toplanan hükümet mi olur… Türkiye Cumhuriyeti bugün hükümetsiz yönetim ediliyor. Korsan taksi nasıl var ise korsan Bakanlar Şurası da oldu. Kendileri korsan Bakanlar Kurulu’dur. Türkiye Cumhuriyeti bugün başı boşluk ortasında. Organları nakledilmiş yerine de yeni organ konmamış bir devlet. Sayın Cumhurbaşkanı kararnameyle yönetim ediyor. Biden’da bu biçimde bir yetki yok. Biz 70 yılda askeri yönetimler gördük onlar bile bunu yapmadı.
– Siyaset lisanını nasıl buluyorsunuz?
Sayın Cumhurbaşkanı dahil Türkçeyi az sözle konuşma kahırları var. Türkçe varlıklı bir lisandır. Lakin iktidarın 100 sözlük lügati var. Arapça bildiklerini söylüyorlar. Arap devlet adamlarıyla konuşurken tercüman kullanıyorlar. Demek ki Arapça da bilmiyorlar. Kuranıkerim’i bayrak yapmışlar lakin Kuran’ın barışçı özünü anımsamıyorlar. Az bilen hiç kimselerle yarışamaz. Az bilmek kadar büyük bir kusur yoktur.
– Bütçe görüşmeleri pek sert geçiyor…
Bütçe geldi, temsil yok. Bütçe, bir parlamentonun temel hakkıdır. Devletin değil, Fuat Oktay’ın bütçesi var. Ulusal irade nerede? Milletin gelirini sarfiyatını belirleyecek Meclis katkısı yok. Meclis’e bilgi veriyor. Vakit zaman sabah horozu üzere Meclis’i azarlıyor. Ben bütçe görüşmelerinde gördüm ki parlamenter sistem gitmiş ve yerine bir otorite de gelmemiş. Cumhurbaşkanı Meclis’te yok, hükümet sıraları boş. Oraya bilardo masası getirmelerini tavsiye ediyorum.
– 6’lı masa kazanmak için ne yapmalı?
Bugün toprak, millet bütünlüğü, hukuk, demokrasi tartışılıyor. Bu tartışmaların ortasında olan bir ülke prestij görmez. Biz toprak bütünlüğümüzü bir öbür ülkenin yardımı olmadan koruyamazsak ve hukuk ile koruyamadığımız hudutlarımızı silah ile müdafaaya kalkarsak çağdaş bir devlet olabilir miyiz. Hak hukuk adalet epey hoş kelam lakin sonuna bir de devlet demek lazım. Ben 6’lı masanın yerinde olsam Kıbrıs Çalıştayı yaparım. Kıbrıs, Fatin Rüştü Zorlu’nun marifeti yardımıyla Türkiye’ye imkânlar tanıyor fakat Türkiye bunu kullanamıyor. Kent hastaneleri açıyorlar, iki tane de Kıbrıs’a açsınlar. Denktaş’ın en büyük istediği iki şey vardı. Biri, Ortadoğu’da tıp eksikliği olduğu için Kıbrıs’ı sıhhat merkezi haline getirmek. Bir de bana şunu söylemişti Sayın Denktaş, vasiyeti üzeredir. Zorlu’nun büstünü Kıbrıs’a dikmek. 6’lı Masa Fatin Rüştü Zorlu’nun Kıbrıs müzakerelerindeki konuşmalarını neşredebilir. Tarihi hazinedir. Bugün Türkiye’nin askeri Kıbrıs’ta. Bunu sağlayan insanı unutmamalı. Yani 6’lı masa evvel Demokrat Parti’nin eski tabanıyla barışacak zira büyük bir tabanı var.
– Mevcut iktidar bir daha kazanırsa Türkiye’yi ne bekliyor?
Gençliğimde enflasyon 5/6 idi. Yüksek diyorduk.
İktidar kazanırsa bugünkü keşmekeş sürer. Daha beteri var mı? Bu esasen berbatın berbatıdır. TÜİK yüzde 84 enflasyon veriyor. Asılan Menderes’in enflasyonu yüzde 6. Bu seçim rejim referandumudur. tekrar şeriat yanlıları kazanırsa Türkiye zahmete düşer. Türkiye, tamamlanmış bir devlettir. Fakat bugün dünyada tartışılır hale gelmiş durumdayız. Bugün siyasi İslam iktidarda. Terminolojisi nasa dayalı. Dini kuralların hâkim olması isteniyor. Dini kurallarla demokrasinin bağdaşacağı söyleniyor. Uyuşmaz.
– CHP’nin vizyon evrakını nasıl değerlendiriyorsunuz?
Kemal Bey’i takdir etmek gerek. Lakin siyaset pratiktir; fazlaca kuramsal giderseniz olmaz. Türk seçmeni direkt tahlil bekliyor. Türkiye’nin gayesi muhakkak, dünyadaki kalkınmış ülkelerin modellerini, araçlarını kullanarak onların düzeyine çıkmak. Atatürk’ün yaptığı üzere pratisyenlik. Atatürk alıyor ve uyguluyor. Celal Bayar anlatmıştı. Atatürk demişki Bayar’a “İran şahı bizim inkılaplarımızı takip ediyor, gerçekleştirmeye çalışıyor ancak muvaffak olamayacak zira laikliği oturtamadı”. Atatürk’ün dediği bugün çıkıyor. Laikliği oturtamadığı için birbirlerine giriyorlar.
– Muhalefet adayını çabucak hemen açıklamadı. Kemal Kılıçdaroğlu ile birlikte farklı isimler konuşuluyor, ne dersiniz?
Aday muhakkaktır. Kılıçdaroğlu Vizyon Evrakı ile adaylığını ilan etti. Benim gördüğüm Kemal Kılıçdaroğlu fazlaca düzgün uğraş ediyor. Beğeniyor ve hürmet duyuyorum. Tek başına da kalsa gayret edecektir. Bugün CHP’nin uğraşını vaktinde CHP ile arbede etmiş biri olarak hürmetle karşılıyorum. Önemli işler yapıyorlar. Örgütlü siyaset sonuç alır. Erdoğan’a seçim kazandıran takım bugün karşısında. Ali Babacan, Ahmet Davutoğlu yanında değil ve şu anki takımı zayıf.
ECEVİT, İNÖNÜ, YILMAZ VE DEMİREL ARTIK YOK
– 6’lı masanın anayasa taslağına ait ne dersiniz?
Türkiye’nin önceliği anayasa değil. Türkiye aslına bakarsan uzunluğuna anayasa yapıyor. Boz anayasa yap anayasa. Anayasada bir sorunumuz yok, anayasaya ahenk derdimiz var.
– Türkiye’nin yeni bir anayasaya muhtaçlığı yok mu?
Yok. Ben Meclis lideri iken parti genel liderleri Süleyman Demirel, Mesut Yılmaz, Erdal İnönü, Necmettin Erbakan, Deniz Baykal, Bülent Ecevit, Ahmet Türk, Faruk Demirtola, Muhsin Yazıcıoğlu ve Aykut Edibali ile anayasa değişikliği yaptık. İktidar uygulamıyor. Onun anayasası yürürlükte değil. Şeri bir anayasa istiyor. Bizim yaptığımız yürürlükteki anayasa da bu niçinle boşlukta kalıyor. Saydığım bu isimlerle anayasayı yaptık. Bu adamlar var mı artık. İşte fark bu.
– Daha evvel söylemediğiniz fakat “Artık vakti geldi” söylemiş olduğiniz bir şey var mı?
Türk kültüründe “getir götür” yok. Birini iktidara getiriyor ancak götürmüyor. Çivi üzere kalıyor adam orada. Götürmediği için de bayat yemekler midemizi bozuyor.
SİYASETTE MİZAH EN TEMEL UNSURLARDAN
– Siyaset ne kadar sert olsa da AKP öncesindeki siyasi mizah siyasete ve siyaset yapanlara da bir sempati kazandırıyordu. Bu bitti. Siyasi mizahın bitmesinin sakıncası nedir?
Siyasette mizah en temel ögelerden biridir. İki farklı taraf hengame ediyor şayet içine biraz da mizah koymazsan iş cinayete varır. Siyasi mizah o niçinle epey değerlidir. Mizah kültürdür. Külçeşidiniz yoksa mizah yapamazsınız. En uygun yapan Osman Bölükbaşı idi. Arbedede hem yumruk atar hem okşardı.
– Artık olsa bu biçimde yapmazdım söylemiş olduğiniz bir sonucunız yahut uygulamanız oldu mu?
Siyaseti bırakmazdım. Geniş kitlelerde Yassıada’dan beri gelen bir sempatim vardı. Yanlış yaptım. Devam etmem gerekirdi. Sorun oy almak değil kelam sahibi olmak.
HÜSAMETTİN CİNDORUK KİMDİR?
İzmir 1933 doğumlu. Ankara Üniversitesi Hukuk Fakültesi’ni bitirdi. 27 Mayıs’tan daha sonra Demokrat Parti yöneticilerinin yargılandığı Yassıada Yargılamaları’nda avukatlık yaptı. Yargılama sürecinde Yüksek Adalet Divanına hakaret ettiği nedeni öne sürülerek tutuklanarak iki buçuk ay mahpus yattı.
TBMM’nin 17. lideri oldu. Yanlışsız Yol Partisi ve Demokrat Türkiye Partisi Genel Başkanlığı’nda bulundu. Özal’ın vefatının akabinde bir süre vekâleten Cumhurbaşkanlığı yaptı.
“ŞEYTANIN AKLINA GELMEZ”
– Cumhurbaşkanı Erdoğan, hem Adnan Menderes’i tıpkı vakitte DP’yi sık sık lisana getiriyor. Sizce siyasi miras, gelenek kelam konusu mudur?
Siyasetçi olarak hiç bir benzerlik yok lakin destekleyen oy tabanı birebir. Menderes her vakit laikliği savundu. Menderes’in şeriatla ilgili bir cümlesini dahi hatırlamıyorum, nas söylemiş olduğini de duymadım. Lisanı lisanına, ömrü ömrüne benzemiyor diye özetleyebiliriz. Menderes, Cumhuriyet eğitimi hatta biraz da Osmanlı eğitimi almıştır. İngilizce, Fransızca bilirdi. Rumcayı da konuşurdu. Batılı bir siyaset adamıydı. Menderes’in Cuma namazına gittiğini hatırlamıyorum. Ancak dini itikadı vardı. Dindar sayılırdı. Yanılgıları olağan olarak vardı, hangimizin yok ki… Ancak saplantıları yoktu. Yani ikisi içinde benzerlik kurmak şeytanın aklına gelmez.
Hüsamettin Cindoruk ve İklim Öngel
– Türkiye’de merkez sağ var mı?
Hayır, sağ söylenti var. Bence sol da yok. aslına bakarsan ortada sağ sol arbedesi da yok. Siyaset ikliminde tartışma şeri devletle uygar devlet içinde. Laiklerle şeriatı savunanlar içinde bir siyasal arbede var. Zira tabanda müşterisi mevcut. Hâlâ Türk seçmeninin tabanında Osmanlı kültürü ezgisini sürdürüyor. Bunu doğal karşılarım lakin siyasal otorite olmasını doğal karşılamıyorum. Herkes görüyor ki Cumhuriyet ihtilaliyle karşıdevrimciler içinde siyasi bir gayret var.
– Türkiye’yi bekleyen en büyük tehlike bu mudur?
Cumhuriyet ve laik demokrasi epey uzaklık kazanmıştır fakat aykırıları da güçlüdir. Bu kadar imam hatip açılması, Cumhuriyet eğitiminin haricinde bir dini eğitimin sonuç alması halkın bir kısmında takviye bulduğu olgusunu doğruluyor. Ancak bunu aşacağız. Başörtüsüyle ilgili tartışma sırf şeriatla yönetilen İran ile laik olduğunu söyleyen Türkiye’de var. Katar’da bile yok. Son maçlar onu gösterdi. Demokratik bir turnuva yaptı. izleyiciye dikkat ettim, herkes istediğini giydi, istediği gösteriyi yaptı. Hâlâ Türkiye bayanın saçını tartışıyor. Tabanda da bunun taraftarı var. Karşıdevrimciler var. Siyasal İslam Türkiye için bir tehlikedir.
– Pekala siyasal Kürtçülük?
Ortadoğu’da Kürt azınlıklar var. ABD onları, İsrail’e inançlı bir ortak getirmek için bir Kürt devleti haline getirmeye uğraşıyor. bir hayli Kürt kendisine vatan seçtiği devletlerle entegre oldu. Bugün Türkiye’de uzlaşmacı olanların sayısı ayrılıkçı olanların 10 katı. Bu niçinle Kürdistan hayalleri kuranlar yanılıyor. Özgürlüğün yanında her vatandaş ve ülke prestijli yaşamak ister. Siz ayrılıkçılara bakmayın. Ben Anadolu’yu epey güzel tanıyorum. Türkiye’de Kürtçülük problemi dış kaynaklıdır ve sanıldığı kadar vahim değildir. Biz iç barışı sağlarsak ki birden fazla vakit sağladık, bu da resen biter.
TÜRKİYE DURAKLAMA DÖNEMİNDE
– Son 20 yılı nasıl özetlersiniz?
Türkiye’nin duraklama vakit içinderıdır. Bunun ekonomik sayıları enflasyonda, işsizlikte, kalkınma suratında ortaya çıktı. Fakat toplumsal ve siyasal duraksamayı çözmek için güzel incelemek gerekir. Türkiye’nin bu 20 yılda uygar dünya ile aralığı açıldı. Benim gördüğüm şey bu 20 yıl ortasında Türkiye Cumhuriyeti’nin kurucu pahaları zayıflamıştır. Lakin bitmemiştir zira yüzlerce yıllık bir gelenek vardır. Cumhuriyet 20 yılda iki taarruzla karşılaştı. Birincisi Ortadoğu’da eşbaşkan olma tezi. İkinci haksız fiil ise siyasal İslamın iktidar olması. AK Parti fazlaca argümanlı biçimde bir şeriat devleti kurmak istedi.
ASKERİ YÖNETİMLER BİLE AKP’NİN YAPTIĞINI YAPMADI
– Cumhurbaşkanlığı hükümet sistemi deniyor. Bunun ideolojisi nedir?
Cumhurbaşkanlığı sistemi var ise, hükümet olmaz. Yanılgı bu. Tabir hukuksal olarak yanlış. Türkiye Cumhuriyeti’nin idari biçimi katı bir başkanlık sistemidir ve hükümet yoktur. Saray’da toplanan hükümet mi olur… Türkiye Cumhuriyeti bugün hükümetsiz yönetim ediliyor. Korsan taksi nasıl var ise korsan Bakanlar Şurası da oldu. Kendileri korsan Bakanlar Kurulu’dur. Türkiye Cumhuriyeti bugün başı boşluk ortasında. Organları nakledilmiş yerine de yeni organ konmamış bir devlet. Sayın Cumhurbaşkanı kararnameyle yönetim ediyor. Biden’da bu biçimde bir yetki yok. Biz 70 yılda askeri yönetimler gördük onlar bile bunu yapmadı.
– Siyaset lisanını nasıl buluyorsunuz?
Sayın Cumhurbaşkanı dahil Türkçeyi az sözle konuşma kahırları var. Türkçe varlıklı bir lisandır. Lakin iktidarın 100 sözlük lügati var. Arapça bildiklerini söylüyorlar. Arap devlet adamlarıyla konuşurken tercüman kullanıyorlar. Demek ki Arapça da bilmiyorlar. Kuranıkerim’i bayrak yapmışlar lakin Kuran’ın barışçı özünü anımsamıyorlar. Az bilen hiç kimselerle yarışamaz. Az bilmek kadar büyük bir kusur yoktur.
– Bütçe görüşmeleri pek sert geçiyor…
Bütçe geldi, temsil yok. Bütçe, bir parlamentonun temel hakkıdır. Devletin değil, Fuat Oktay’ın bütçesi var. Ulusal irade nerede? Milletin gelirini sarfiyatını belirleyecek Meclis katkısı yok. Meclis’e bilgi veriyor. Vakit zaman sabah horozu üzere Meclis’i azarlıyor. Ben bütçe görüşmelerinde gördüm ki parlamenter sistem gitmiş ve yerine bir otorite de gelmemiş. Cumhurbaşkanı Meclis’te yok, hükümet sıraları boş. Oraya bilardo masası getirmelerini tavsiye ediyorum.
– 6’lı masa kazanmak için ne yapmalı?
Bugün toprak, millet bütünlüğü, hukuk, demokrasi tartışılıyor. Bu tartışmaların ortasında olan bir ülke prestij görmez. Biz toprak bütünlüğümüzü bir öbür ülkenin yardımı olmadan koruyamazsak ve hukuk ile koruyamadığımız hudutlarımızı silah ile müdafaaya kalkarsak çağdaş bir devlet olabilir miyiz. Hak hukuk adalet epey hoş kelam lakin sonuna bir de devlet demek lazım. Ben 6’lı masanın yerinde olsam Kıbrıs Çalıştayı yaparım. Kıbrıs, Fatin Rüştü Zorlu’nun marifeti yardımıyla Türkiye’ye imkânlar tanıyor fakat Türkiye bunu kullanamıyor. Kent hastaneleri açıyorlar, iki tane de Kıbrıs’a açsınlar. Denktaş’ın en büyük istediği iki şey vardı. Biri, Ortadoğu’da tıp eksikliği olduğu için Kıbrıs’ı sıhhat merkezi haline getirmek. Bir de bana şunu söylemişti Sayın Denktaş, vasiyeti üzeredir. Zorlu’nun büstünü Kıbrıs’a dikmek. 6’lı Masa Fatin Rüştü Zorlu’nun Kıbrıs müzakerelerindeki konuşmalarını neşredebilir. Tarihi hazinedir. Bugün Türkiye’nin askeri Kıbrıs’ta. Bunu sağlayan insanı unutmamalı. Yani 6’lı masa evvel Demokrat Parti’nin eski tabanıyla barışacak zira büyük bir tabanı var.
– Mevcut iktidar bir daha kazanırsa Türkiye’yi ne bekliyor?
Gençliğimde enflasyon 5/6 idi. Yüksek diyorduk.
İktidar kazanırsa bugünkü keşmekeş sürer. Daha beteri var mı? Bu esasen berbatın berbatıdır. TÜİK yüzde 84 enflasyon veriyor. Asılan Menderes’in enflasyonu yüzde 6. Bu seçim rejim referandumudur. tekrar şeriat yanlıları kazanırsa Türkiye zahmete düşer. Türkiye, tamamlanmış bir devlettir. Fakat bugün dünyada tartışılır hale gelmiş durumdayız. Bugün siyasi İslam iktidarda. Terminolojisi nasa dayalı. Dini kuralların hâkim olması isteniyor. Dini kurallarla demokrasinin bağdaşacağı söyleniyor. Uyuşmaz.
– CHP’nin vizyon evrakını nasıl değerlendiriyorsunuz?
Kemal Bey’i takdir etmek gerek. Lakin siyaset pratiktir; fazlaca kuramsal giderseniz olmaz. Türk seçmeni direkt tahlil bekliyor. Türkiye’nin gayesi muhakkak, dünyadaki kalkınmış ülkelerin modellerini, araçlarını kullanarak onların düzeyine çıkmak. Atatürk’ün yaptığı üzere pratisyenlik. Atatürk alıyor ve uyguluyor. Celal Bayar anlatmıştı. Atatürk demişki Bayar’a “İran şahı bizim inkılaplarımızı takip ediyor, gerçekleştirmeye çalışıyor ancak muvaffak olamayacak zira laikliği oturtamadı”. Atatürk’ün dediği bugün çıkıyor. Laikliği oturtamadığı için birbirlerine giriyorlar.
– Muhalefet adayını çabucak hemen açıklamadı. Kemal Kılıçdaroğlu ile birlikte farklı isimler konuşuluyor, ne dersiniz?
Aday muhakkaktır. Kılıçdaroğlu Vizyon Evrakı ile adaylığını ilan etti. Benim gördüğüm Kemal Kılıçdaroğlu fazlaca düzgün uğraş ediyor. Beğeniyor ve hürmet duyuyorum. Tek başına da kalsa gayret edecektir. Bugün CHP’nin uğraşını vaktinde CHP ile arbede etmiş biri olarak hürmetle karşılıyorum. Önemli işler yapıyorlar. Örgütlü siyaset sonuç alır. Erdoğan’a seçim kazandıran takım bugün karşısında. Ali Babacan, Ahmet Davutoğlu yanında değil ve şu anki takımı zayıf.
ECEVİT, İNÖNÜ, YILMAZ VE DEMİREL ARTIK YOK
– 6’lı masanın anayasa taslağına ait ne dersiniz?
Türkiye’nin önceliği anayasa değil. Türkiye aslına bakarsan uzunluğuna anayasa yapıyor. Boz anayasa yap anayasa. Anayasada bir sorunumuz yok, anayasaya ahenk derdimiz var.
– Türkiye’nin yeni bir anayasaya muhtaçlığı yok mu?
Yok. Ben Meclis lideri iken parti genel liderleri Süleyman Demirel, Mesut Yılmaz, Erdal İnönü, Necmettin Erbakan, Deniz Baykal, Bülent Ecevit, Ahmet Türk, Faruk Demirtola, Muhsin Yazıcıoğlu ve Aykut Edibali ile anayasa değişikliği yaptık. İktidar uygulamıyor. Onun anayasası yürürlükte değil. Şeri bir anayasa istiyor. Bizim yaptığımız yürürlükteki anayasa da bu niçinle boşlukta kalıyor. Saydığım bu isimlerle anayasayı yaptık. Bu adamlar var mı artık. İşte fark bu.
– Daha evvel söylemediğiniz fakat “Artık vakti geldi” söylemiş olduğiniz bir şey var mı?
Türk kültüründe “getir götür” yok. Birini iktidara getiriyor ancak götürmüyor. Çivi üzere kalıyor adam orada. Götürmediği için de bayat yemekler midemizi bozuyor.
SİYASETTE MİZAH EN TEMEL UNSURLARDAN
– Siyaset ne kadar sert olsa da AKP öncesindeki siyasi mizah siyasete ve siyaset yapanlara da bir sempati kazandırıyordu. Bu bitti. Siyasi mizahın bitmesinin sakıncası nedir?
Siyasette mizah en temel ögelerden biridir. İki farklı taraf hengame ediyor şayet içine biraz da mizah koymazsan iş cinayete varır. Siyasi mizah o niçinle epey değerlidir. Mizah kültürdür. Külçeşidiniz yoksa mizah yapamazsınız. En uygun yapan Osman Bölükbaşı idi. Arbedede hem yumruk atar hem okşardı.
– Artık olsa bu biçimde yapmazdım söylemiş olduğiniz bir sonucunız yahut uygulamanız oldu mu?
Siyaseti bırakmazdım. Geniş kitlelerde Yassıada’dan beri gelen bir sempatim vardı. Yanlış yaptım. Devam etmem gerekirdi. Sorun oy almak değil kelam sahibi olmak.
HÜSAMETTİN CİNDORUK KİMDİR?
İzmir 1933 doğumlu. Ankara Üniversitesi Hukuk Fakültesi’ni bitirdi. 27 Mayıs’tan daha sonra Demokrat Parti yöneticilerinin yargılandığı Yassıada Yargılamaları’nda avukatlık yaptı. Yargılama sürecinde Yüksek Adalet Divanına hakaret ettiği nedeni öne sürülerek tutuklanarak iki buçuk ay mahpus yattı.
TBMM’nin 17. lideri oldu. Yanlışsız Yol Partisi ve Demokrat Türkiye Partisi Genel Başkanlığı’nda bulundu. Özal’ın vefatının akabinde bir süre vekâleten Cumhurbaşkanlığı yaptı.