ÜSTÜN, Arizona.- Wendsler Nosie, yanında kartal tüylü bir yucca asasıyla mesquite şenlik ateşinin önünde akşam namazını bitirirken, madencilerin bir milyar tondan fazla bakır çıkarmayı umdukları uzak bir tepeye sertçe baktı. .
Bu maden, Amerika Birleşik Devletleri’nin fosil yakıtları ve içten yanmalı motorları yenilenebilir enerji ve elektrikli arabalarla değiştirmesine yardımcı olarak iklim değişikliğiyle mücadeleye yardımcı olabilir. Ancak San Carlos Apaçi kabilesinin eski bir şefi olan Bay Nosie için bu, acı bir hikayedeki son hakarettir. Kabile, bakırın altında yatan inişli çıkışlı tepeleri ve gizli kanyonları – Arizona’nın Oak Flat adlı bir bölgesi – kutsal ruhların yaşadığı Tanrı’ya giden bir koridor olarak görüyor. Kabilenin rezervasyonu yaklaşık 35 mil uzakta.
“Bu büyük baskın yolla, bu girişimci yaşam tarzıyla karşı karşıyayız” dedi. “İki zihniyet çatışıyor. İkisine de yer yok. Biri yok edilecek.”
Projenin arkasındaki iki madencilik devi Rio Tinto ve BHP’nin uzun bir çevresel çatışma geçmişi var. Ancak bu durumda şirket yöneticileri, Resolution olarak bilinen projelerinin yenilenebilir enerji ve elektrikli araba kullanımının artmasına ve sera gazı emisyonlarının azaltılmasına yardımcı olarak çevreye fayda sağlayacağını savundu. Şirketler, projeyi araştırmak ve hazırlamak için şimdiden 2 milyar dolardan fazla para harcadı. Birçok yerel ve eyalet tarafından seçilmiş yetkilinin desteğine sahipler.
Madenin proje yöneticisi Vicky Peacey, “Bakır, enerji geçişi için kritik öneme sahip” dedi. “İklim değişikliği dünyanın karşı karşıya olduğu en büyük kriz. Bunu doğru yapmalıyız.”
Güney Arizona’daki bakır savaşı, fosil yakıtlardan temiz enerjiye geçiş yapmaya çalışan politika yapıcılar ve yatırımcılar için büyüyen bir ikilem olduğunu gösteriyor. Bu geçişi yapmak için, çok daha fazla bakır, lityum ve diğer metalleri çıkarmak için bazen bozulmamış ve kutsal topraklarda yeni madenler gerekir. Kömür, petrol ve doğal gaz çıkarmanın da önemli çevresel maliyetleri vardır, ancak bunlar genellikle Louisiana, New Mexico, Texas ve Wyoming gibi yerleşik madenler, petrol ve gaz sahaları ve bu şirketlere çok az yerel muhalefet olan yerlerden gelir.
Bakır, batı yarımkürede bol miktarda bulunur, bu nedenle bulunabilirliği hafife alındı. Amerika Birleşik Devletleri 1990’lara kadar bakır konusunda neredeyse kendi kendine yeterliydi. Ancak talep hızla arttığı ve eski madenler tükendiği için yerli kaynaklar ülke ihtiyacının ancak yarısını karşılıyor.
S&P Global’e göre, Amerika Birleşik Devletleri 2035 yılına kadar bakırının üçte ikisini ithal edebilir. Enerji uzmanları, diğer ülkelere güvenmenin iyi bir strateji olmayabileceğini, çünkü Peru ve Şili gibi bakır zengini ülkelerin bile siyasi kargaşa ve madene artan isteksizlik nedeniyle daha fazla üretim yapmakta zorlandıklarını söylüyor.
Söz konusu olan, Başkan Biden’ın ABD sera gazı emisyonlarını 2030’a kadar 2005 seviyelerine göre yüzde 50 ila 52 oranında ve 2050’ye kadar neredeyse sıfıra indirmeyi amaçlayan iddialı iklim hedefleri. Bu hedeflere ulaşmak için ülkenin çok daha fazla rüzgar türbinine, güneş paneline ve elektrikli araca ihtiyacı var ve bunların hepsi çok daha fazla bakır gerektirecek. Örneğin, elektrikli bir araba, benzer bir benzinli araca göre üç kat daha fazla bakır içerir.
Enerji tarihçisi ve S&P Global’in başkan yardımcısı Daniel Yergin, “Enerji geçişinin büyük bir kısmı elektrifikasyonla ilgili ve bakır elektrifikasyonun metalidir” dedi. Ancak ABD ve Avrupa Birliği’nin belirledikleri net sıfır 2050 hedeflerine ulaşmak için küresel bakır üretiminin ikiye katlanması gerekiyor ve bunun nasıl olacağını tahmin etmek çok zor.”
Bayan Peacey bir röportajda, şirketinin yerel Apaçilerle uzlaşmaya istekli olduğunu söyledi. Yöneticiler, madenlerinin kapsamını orijinal tekliflerine göre azalttı bile. Ancak birçok Apaçi lideri, madencilerin ağzı açık bir kanyon oluşturacak ve vahşi yaşamı ve meşe ağaçlarını onlarca yıl boyunca öldürecek bir sondaj tekniği planladıkları sürece hiçbir tavizin mümkün olmadığını söylüyor.
Protesto için iki mağarada yaşayan ve maden inşa edildiğinde sonunda yok edilecek olan Bay Nosie, “Kimse petrol çıkarmak için Sina Dağı’nı yok eder mi?” diye sordu. Apaçilerin dinlerini uygulama konusundaki anayasal haklarını savunmak için Yüksek Mahkeme’ye gitmeye hazır olduğunu söyledi.
64 yaşındaki Bay Nosie, atalarının 1800’lerin ortalarında, ABD askerleri onları kabilenin hala ikamet ettiği bölgeye toplamadan önce Oak Flat’te yaşadığını söyledi. Çocukken dedesiyle birlikte bölgeyi ziyaret ederdi. Bay Nosie, “Gözlerimi açtı,” diye hatırladı.
Bay Nosie’nin çabaları projenin yıllarca ertelenmesine yardımcı oldu ve daha fazla gecikme olması muhtemel.
Şu anda yılda 1,2 milyon ton olan ABD bakır üretimi, ülkenin en büyük madeni olan Arizona’daki Morenci madeni düşüşte olduğu ve 20 yıl içinde tükenebileceği için düştü. Rio Tinto’ya göre, Phoenix’in 60 mil doğusunda ve yerin 6.800 fit altında yer alması önerilen Resolution madeni, 40 yılda tahmini 40 milyar libre bakır üretecekti.
Maden Projesi Kararı ilk olarak dokuz yıl önce, bir Arizona Cumhuriyetçisi olan Senatör John McCain’in sonunda Oak Flat bölgesini daha fazla bakır madenciliğine açabilecek federal bir arazi takasına bütçe ayırmasıyla mümkün oldu. Oak Flat’in de dahil olduğu 2.400 hektarlık Tonto Ulusal Ormanı, bir düzenleme sürecinin tamamlanmasından sonraki 60 gün içinde Resolution tarafından kontrol edilen kısımlarla değiştirilecek.
Trump yönetiminin son günlerinde gerekli bir çevresel inceleme tamamlandı, ancak ABD Orman Hizmetleri, Bay Biden’ın başkan olmasının ardından 2021’de değişimi durdurdu. Hükümet, değiş tokuşa devam etmeden önce Kızılderili kabileleriyle tam olarak istişare sözü verdi.
Ayrı bir gelişmede, eskiden Becket Dini Özgürlük Fonu olarak bilinen kar amacı gütmeyen muhafazakar bir kuruluş olan Bay Noise ve Becket liderliğindeki bir grup, dini meselelerin esası yasal sistem tarafından çözülene kadar arazi takaslarını durdurmak için bir tedbir istiyor.
Bir federal mahkeme, ABD Dokuzuncu Daire Temyiz Mahkemesi’nin üç üyeli bir heyeti tarafından Haziran ayında onaylanan bir kararla talebini reddetti. Dokuzuncu bölgenin tamamı bu yıl bir itirazda bulunacak. Madenin çevre ve tarihi koruma yasalarını ihlal edeceğini öne süren iki federal dava daha açıldı.
Orman Hizmetini de içeren Tarım Bakanlığı sözcüsü, yetkililerin dava hakkında yorum yapamayacağını söyledi. Ancak Biden yönetimindeki yetkililer, belirli projelere karşı çıkan kabilelerin ve çevrecilerin görüşlerine saygı duymakla başkanın temel malların yerli üretimini artırma arzusu arasında ince bir çizgide yürümeye çalıştı.
San Carlos Apaçi Rezervasyonunda bile, madenciliğin esası hakkında görüşler farklıdır. Bazıları madeni geleneklerine bir hakaret olarak görüyor, diğerleri ise onu ekonomik bir fırsat ve istihdam kaynağı olarak görüyor.
San Carlos’ta bir sokak arabasından kızarmış ekmek satan 35 yaşındaki Jolene Quade, “Bu bir iş teklifi ve ben bekar bir ebeveynim” dedi.
22 yaşındaki serbest kameraman Juaniko Goseyun, görüşlerinin Oak Flat’e yaptığı ziyaret ve Bay Nosie ile bir sınıfta maden hakkında yaptığı tartışmanın şekillendirdiğini söyledi.
Oak Flat ziyareti sırasında gördüğü Apaçi petrogliflerine ve ocaklarına atıfta bulunarak, “Bir mayın çıkarsa bizim için eski ve kutsal olan her şeyin kaybolacağını hissettim” dedi.
Bazı çevreciler de, kirpi kaktüsü ve dar başlı jartiyer yılanı da dahil olmak üzere nesli tükenmekte olan türlerin yaşam alanlarını nihayetinde azaltacağını savunarak projeye karşı çıkıyor. Pompalanan yeraltı suyu nehirleri ve nehirleri kirletebilir.
Sierra Club Büyük Kanyon Bölümünün yöneticisi Sandy Bahr, “Madencilik olacak, ancak bu her yerde madencilik yapılması gerektiği anlamına gelmiyor” dedi.
Bayan Peacey, Çözünürlük sahasının geriye kalan yalnızca birkaç büyük ve erişilebilir bakır yatağından biri olduğunu söylüyor. “Samanlıkta iğne aramak gibi” diyor. Şirketin maden atıklarını veya atıklarını depolama planlarının “herhangi bir küresel standardın en katı tasarım kriterlerini karşılayacağını” söyledi.
Maden, sıcaklığın 175 dereceye ulaşabileceği yüzeyin bir milden daha fazla altında çalışan kapsamlı sensörler, otonom araçlar ve iklim kontrol sistemleri ile donatılacak. Milyarlarca dolar daha pahalıya mal olacak madenin 40 yılda 1,4 milyar ton cevher üretmesi bekleniyor.
Bir madenci asansörü bir kuyuya dakikada 500 fit hızla inerken, soğutma fanlarının delici bir sesi ve basınçlı havanın tıslaması var. Birkaç düzine elektrikçi, tamirci ve kaynakçı su sistemlerinin bakımını yapıyor ve madeni denetliyor.
Karara göre, inşaat sekiz ila 10 yıl sürebilir ve maden sonunda 3.700 işçi çalıştırabilir ve eski bir maden kasabası olan Superior’ı yeniden canlandırabilir.
Arizona Üniversitesi Maden ve Jeoloji Departmanı başkanı Kray Luxbacher, Arizona’da bakırın bol olduğunu, ancak yeni maden ocakları veya izabe tesisleri kurmanın önünde zorlu yasal engeller olduğunu söyledi.
“Biden yönetiminin niyeti iyi ama malları bulmanın bir yolunu bulmadıkça oraya varamayacaklar” dedi.
Goldman Sachs, küresel bakır talebinin 2025 yılına kadar arzı aşacağını tahmin ediyor.
Austin’deki Texas Üniversitesi’nde makine mühendisliği profesörü olan Michael Webber, “Lityumdan çok bakır konusunda endişeliyim çünkü bir pil üreticisiyseniz, daha az lityum kullanmanın yollarını bulabilirsiniz” dedi. “Bakır, elektrikli araçlar için çok önemli ama aynı zamanda rüzgar ve güneş, piller, iletim hatları ve hatta nükleer santraller için de önemli.”
Enerji uzmanları, geri dönüşümün yardımcı olabileceğini, ancak bakırın toplu olarak yeniden kullanılması için yeterli kapasitenin oluşturulmasının yaklaşık on yıl sürebileceğini söyledi.
Geriye Arizona kalıyor. Baş Belediye Başkanı Mila Besich bir madencilik rönesansı başlatmaya hevesli, ancak fazla iyimser değil.
“Maden bürokratik arafta” dedi. “Ya hep ya hiç olamaz, sorun da bu.”
Bu maden, Amerika Birleşik Devletleri’nin fosil yakıtları ve içten yanmalı motorları yenilenebilir enerji ve elektrikli arabalarla değiştirmesine yardımcı olarak iklim değişikliğiyle mücadeleye yardımcı olabilir. Ancak San Carlos Apaçi kabilesinin eski bir şefi olan Bay Nosie için bu, acı bir hikayedeki son hakarettir. Kabile, bakırın altında yatan inişli çıkışlı tepeleri ve gizli kanyonları – Arizona’nın Oak Flat adlı bir bölgesi – kutsal ruhların yaşadığı Tanrı’ya giden bir koridor olarak görüyor. Kabilenin rezervasyonu yaklaşık 35 mil uzakta.
“Bu büyük baskın yolla, bu girişimci yaşam tarzıyla karşı karşıyayız” dedi. “İki zihniyet çatışıyor. İkisine de yer yok. Biri yok edilecek.”
Projenin arkasındaki iki madencilik devi Rio Tinto ve BHP’nin uzun bir çevresel çatışma geçmişi var. Ancak bu durumda şirket yöneticileri, Resolution olarak bilinen projelerinin yenilenebilir enerji ve elektrikli araba kullanımının artmasına ve sera gazı emisyonlarının azaltılmasına yardımcı olarak çevreye fayda sağlayacağını savundu. Şirketler, projeyi araştırmak ve hazırlamak için şimdiden 2 milyar dolardan fazla para harcadı. Birçok yerel ve eyalet tarafından seçilmiş yetkilinin desteğine sahipler.
Madenin proje yöneticisi Vicky Peacey, “Bakır, enerji geçişi için kritik öneme sahip” dedi. “İklim değişikliği dünyanın karşı karşıya olduğu en büyük kriz. Bunu doğru yapmalıyız.”
Güney Arizona’daki bakır savaşı, fosil yakıtlardan temiz enerjiye geçiş yapmaya çalışan politika yapıcılar ve yatırımcılar için büyüyen bir ikilem olduğunu gösteriyor. Bu geçişi yapmak için, çok daha fazla bakır, lityum ve diğer metalleri çıkarmak için bazen bozulmamış ve kutsal topraklarda yeni madenler gerekir. Kömür, petrol ve doğal gaz çıkarmanın da önemli çevresel maliyetleri vardır, ancak bunlar genellikle Louisiana, New Mexico, Texas ve Wyoming gibi yerleşik madenler, petrol ve gaz sahaları ve bu şirketlere çok az yerel muhalefet olan yerlerden gelir.
Bakır, batı yarımkürede bol miktarda bulunur, bu nedenle bulunabilirliği hafife alındı. Amerika Birleşik Devletleri 1990’lara kadar bakır konusunda neredeyse kendi kendine yeterliydi. Ancak talep hızla arttığı ve eski madenler tükendiği için yerli kaynaklar ülke ihtiyacının ancak yarısını karşılıyor.
S&P Global’e göre, Amerika Birleşik Devletleri 2035 yılına kadar bakırının üçte ikisini ithal edebilir. Enerji uzmanları, diğer ülkelere güvenmenin iyi bir strateji olmayabileceğini, çünkü Peru ve Şili gibi bakır zengini ülkelerin bile siyasi kargaşa ve madene artan isteksizlik nedeniyle daha fazla üretim yapmakta zorlandıklarını söylüyor.
Söz konusu olan, Başkan Biden’ın ABD sera gazı emisyonlarını 2030’a kadar 2005 seviyelerine göre yüzde 50 ila 52 oranında ve 2050’ye kadar neredeyse sıfıra indirmeyi amaçlayan iddialı iklim hedefleri. Bu hedeflere ulaşmak için ülkenin çok daha fazla rüzgar türbinine, güneş paneline ve elektrikli araca ihtiyacı var ve bunların hepsi çok daha fazla bakır gerektirecek. Örneğin, elektrikli bir araba, benzer bir benzinli araca göre üç kat daha fazla bakır içerir.
Enerji tarihçisi ve S&P Global’in başkan yardımcısı Daniel Yergin, “Enerji geçişinin büyük bir kısmı elektrifikasyonla ilgili ve bakır elektrifikasyonun metalidir” dedi. Ancak ABD ve Avrupa Birliği’nin belirledikleri net sıfır 2050 hedeflerine ulaşmak için küresel bakır üretiminin ikiye katlanması gerekiyor ve bunun nasıl olacağını tahmin etmek çok zor.”
Bayan Peacey bir röportajda, şirketinin yerel Apaçilerle uzlaşmaya istekli olduğunu söyledi. Yöneticiler, madenlerinin kapsamını orijinal tekliflerine göre azalttı bile. Ancak birçok Apaçi lideri, madencilerin ağzı açık bir kanyon oluşturacak ve vahşi yaşamı ve meşe ağaçlarını onlarca yıl boyunca öldürecek bir sondaj tekniği planladıkları sürece hiçbir tavizin mümkün olmadığını söylüyor.
Protesto için iki mağarada yaşayan ve maden inşa edildiğinde sonunda yok edilecek olan Bay Nosie, “Kimse petrol çıkarmak için Sina Dağı’nı yok eder mi?” diye sordu. Apaçilerin dinlerini uygulama konusundaki anayasal haklarını savunmak için Yüksek Mahkeme’ye gitmeye hazır olduğunu söyledi.
64 yaşındaki Bay Nosie, atalarının 1800’lerin ortalarında, ABD askerleri onları kabilenin hala ikamet ettiği bölgeye toplamadan önce Oak Flat’te yaşadığını söyledi. Çocukken dedesiyle birlikte bölgeyi ziyaret ederdi. Bay Nosie, “Gözlerimi açtı,” diye hatırladı.
Bay Nosie’nin çabaları projenin yıllarca ertelenmesine yardımcı oldu ve daha fazla gecikme olması muhtemel.
Şu anda yılda 1,2 milyon ton olan ABD bakır üretimi, ülkenin en büyük madeni olan Arizona’daki Morenci madeni düşüşte olduğu ve 20 yıl içinde tükenebileceği için düştü. Rio Tinto’ya göre, Phoenix’in 60 mil doğusunda ve yerin 6.800 fit altında yer alması önerilen Resolution madeni, 40 yılda tahmini 40 milyar libre bakır üretecekti.
Maden Projesi Kararı ilk olarak dokuz yıl önce, bir Arizona Cumhuriyetçisi olan Senatör John McCain’in sonunda Oak Flat bölgesini daha fazla bakır madenciliğine açabilecek federal bir arazi takasına bütçe ayırmasıyla mümkün oldu. Oak Flat’in de dahil olduğu 2.400 hektarlık Tonto Ulusal Ormanı, bir düzenleme sürecinin tamamlanmasından sonraki 60 gün içinde Resolution tarafından kontrol edilen kısımlarla değiştirilecek.
Trump yönetiminin son günlerinde gerekli bir çevresel inceleme tamamlandı, ancak ABD Orman Hizmetleri, Bay Biden’ın başkan olmasının ardından 2021’de değişimi durdurdu. Hükümet, değiş tokuşa devam etmeden önce Kızılderili kabileleriyle tam olarak istişare sözü verdi.
Ayrı bir gelişmede, eskiden Becket Dini Özgürlük Fonu olarak bilinen kar amacı gütmeyen muhafazakar bir kuruluş olan Bay Noise ve Becket liderliğindeki bir grup, dini meselelerin esası yasal sistem tarafından çözülene kadar arazi takaslarını durdurmak için bir tedbir istiyor.
Bir federal mahkeme, ABD Dokuzuncu Daire Temyiz Mahkemesi’nin üç üyeli bir heyeti tarafından Haziran ayında onaylanan bir kararla talebini reddetti. Dokuzuncu bölgenin tamamı bu yıl bir itirazda bulunacak. Madenin çevre ve tarihi koruma yasalarını ihlal edeceğini öne süren iki federal dava daha açıldı.
Orman Hizmetini de içeren Tarım Bakanlığı sözcüsü, yetkililerin dava hakkında yorum yapamayacağını söyledi. Ancak Biden yönetimindeki yetkililer, belirli projelere karşı çıkan kabilelerin ve çevrecilerin görüşlerine saygı duymakla başkanın temel malların yerli üretimini artırma arzusu arasında ince bir çizgide yürümeye çalıştı.
San Carlos Apaçi Rezervasyonunda bile, madenciliğin esası hakkında görüşler farklıdır. Bazıları madeni geleneklerine bir hakaret olarak görüyor, diğerleri ise onu ekonomik bir fırsat ve istihdam kaynağı olarak görüyor.
San Carlos’ta bir sokak arabasından kızarmış ekmek satan 35 yaşındaki Jolene Quade, “Bu bir iş teklifi ve ben bekar bir ebeveynim” dedi.
22 yaşındaki serbest kameraman Juaniko Goseyun, görüşlerinin Oak Flat’e yaptığı ziyaret ve Bay Nosie ile bir sınıfta maden hakkında yaptığı tartışmanın şekillendirdiğini söyledi.
Oak Flat ziyareti sırasında gördüğü Apaçi petrogliflerine ve ocaklarına atıfta bulunarak, “Bir mayın çıkarsa bizim için eski ve kutsal olan her şeyin kaybolacağını hissettim” dedi.
Bazı çevreciler de, kirpi kaktüsü ve dar başlı jartiyer yılanı da dahil olmak üzere nesli tükenmekte olan türlerin yaşam alanlarını nihayetinde azaltacağını savunarak projeye karşı çıkıyor. Pompalanan yeraltı suyu nehirleri ve nehirleri kirletebilir.
Sierra Club Büyük Kanyon Bölümünün yöneticisi Sandy Bahr, “Madencilik olacak, ancak bu her yerde madencilik yapılması gerektiği anlamına gelmiyor” dedi.
Bayan Peacey, Çözünürlük sahasının geriye kalan yalnızca birkaç büyük ve erişilebilir bakır yatağından biri olduğunu söylüyor. “Samanlıkta iğne aramak gibi” diyor. Şirketin maden atıklarını veya atıklarını depolama planlarının “herhangi bir küresel standardın en katı tasarım kriterlerini karşılayacağını” söyledi.
Maden, sıcaklığın 175 dereceye ulaşabileceği yüzeyin bir milden daha fazla altında çalışan kapsamlı sensörler, otonom araçlar ve iklim kontrol sistemleri ile donatılacak. Milyarlarca dolar daha pahalıya mal olacak madenin 40 yılda 1,4 milyar ton cevher üretmesi bekleniyor.
Bir madenci asansörü bir kuyuya dakikada 500 fit hızla inerken, soğutma fanlarının delici bir sesi ve basınçlı havanın tıslaması var. Birkaç düzine elektrikçi, tamirci ve kaynakçı su sistemlerinin bakımını yapıyor ve madeni denetliyor.
Karara göre, inşaat sekiz ila 10 yıl sürebilir ve maden sonunda 3.700 işçi çalıştırabilir ve eski bir maden kasabası olan Superior’ı yeniden canlandırabilir.
Arizona Üniversitesi Maden ve Jeoloji Departmanı başkanı Kray Luxbacher, Arizona’da bakırın bol olduğunu, ancak yeni maden ocakları veya izabe tesisleri kurmanın önünde zorlu yasal engeller olduğunu söyledi.
“Biden yönetiminin niyeti iyi ama malları bulmanın bir yolunu bulmadıkça oraya varamayacaklar” dedi.
Goldman Sachs, küresel bakır talebinin 2025 yılına kadar arzı aşacağını tahmin ediyor.
Austin’deki Texas Üniversitesi’nde makine mühendisliği profesörü olan Michael Webber, “Lityumdan çok bakır konusunda endişeliyim çünkü bir pil üreticisiyseniz, daha az lityum kullanmanın yollarını bulabilirsiniz” dedi. “Bakır, elektrikli araçlar için çok önemli ama aynı zamanda rüzgar ve güneş, piller, iletim hatları ve hatta nükleer santraller için de önemli.”
Enerji uzmanları, geri dönüşümün yardımcı olabileceğini, ancak bakırın toplu olarak yeniden kullanılması için yeterli kapasitenin oluşturulmasının yaklaşık on yıl sürebileceğini söyledi.
Geriye Arizona kalıyor. Baş Belediye Başkanı Mila Besich bir madencilik rönesansı başlatmaya hevesli, ancak fazla iyimser değil.
“Maden bürokratik arafta” dedi. “Ya hep ya hiç olamaz, sorun da bu.”